Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Jak se odečítaly výsledky starých mechanických elektroměrů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak se odečítaly výsledky starých mechanických elektroměrů?  (Přečteno 7257 krát)
Sparky Ritchie
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #36 kdy: 14.12.2023, 14:19 »

V berlínském bytě mám elektromechani cký třífazový elektroměr z roku 1989 (podle výrobního čísla) a na něm lze odečítat spotřebu s přesností na desetiny Wh!

Mechanické počítadlo má šest číslic pro kWh a jednu číslici v červeném poli pro desetiny kWh. Po jejím obvodu jsou čárky pro určení setin kWh. Otáčející se kovový kotouč (rotor) má pak po svém obvodu vyraženo sto rysek s vyznačenými hodnotami 0, +10, +20, …,  ±50, …,  −20, −10. Jelikož jedna otočka rotoru odpovídá jedné setině kWh, lze odečítat s přesností setiny setiny kWh, tedy desetiny Wh. Inu pověstná německá preciznost. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #37 kdy: 14.12.2023, 16:01 »

Inu pověstná německá preciznost. Úsměv

A to si vemte, že Křižík dělal elektroměry rovnou se třemi červenými políčky, ETA měla rafičku a ciferník pro Wh, a L&G používali šest až osm ciferníčků. Zkrátka všichni velcí výrobci to zkrátka dělali tak, aby se lidi nemuseli obtěžovat počítáním čárek jako Němci  tanecek
Jinak vzhledem k přesnosti mechaniky to má význam nanejvýš pro amatérské ověření pomocí známé zátěže.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Škach
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #38 kdy: 14.12.2023, 20:00 »

... lze odečítat s přesností setiny setiny kWh, tedy desetiny Wh....

Jinými slovy: Přesné čtení nepřesného měření.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 15.12.2023, 07:37 »

Jinými slovy: Přesné čtení nepřesného měření.


U digitálů to nemusí být také přesné, jen je snadné čtení. První montované digitální elměry se velice brzy stahovaly a měnily za nové. Demontované kusy se neopravovaly a šly rovnou k likvidaci. V pražské CEP jich měli na dvoře celý kontejner. Stejně tak jsou problematické některé typy elměrů na DIN lištu. Měří, ale jen to co chtějí. Proto je distributoři nepoužívají. Není všechno zlato, co se blýská!

Pro ilustraci, vezměte tři digitální multimetry a měřte jimi třeba 12V z akumulátoru, neshodnou se. Přitom měření stejnosměrného napětí je v elektrotechnic e to nejjednodušší. Absolutní přesnost neexistuje. Nejpřesněji, co člověk umí měřit, je čas. Dobré hodiny mívají přesnost v setinách %,    kdyby měly přesnost jako elektroměry 1%,    tak jdou za den o 1/4 hodiny jinak, po měsíci by nám mohly ukazovat místo rána odpoledne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #40 kdy: 15.12.2023, 09:33 »

.. a na něm lze odečítat spotřebu s přesností na desetiny Wh!

 Jelikož jedna otočka rotoru odpovídá jedné setině kWh, lze odečítat s přesností setiny setiny kWh, tedy desetiny Wh.

Nedá mi to abych si nerýpnul: jedna setina kWh se rovná deset Wh!

Jinak se velmi často mezi lidmi (bohužel i mezi těmi co nějakým elektrotechnic kým vzděláním prošli) zaměňuje pojem přesnost  tedy odchylka naměřené hodnoty od hodnoty skutečné) a citlivost (u analogových ukazatelů se udávala hodnota měřené veličiny na plnou výchylku nebo na jeden dílek na stupnici.) U elektroměrů se citlivost může udávat v počtu otáček na 1kWh, případně změřených počtu kWh na změnu údaje o jedno číslo na posledním místu displaye.

U těch analogových elektroměrů je mnohem více souvislostí s mechanickou konstrukcí a citlivost velmi úzce souvisí s minimálním měřitelným odběrem.  A minimální měřitelný odběr zajímá Vašeho prodejce elektřiny velmi. Jde například o to, jestli se mu podaří zaúčtovat spotřebu spotřebičů ve stand-by stavu. Při tom množství odběrných míst jsou to hodně zajímavé peníze...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #41 kdy: 15.12.2023, 11:32 »



... a jednu číslici v červeném poli pro desetiny kWh. Po jejím obvodu jsou čárky pro určení setin kWh. Otáčející se kovový kotouč (rotor) má pak po svém obvodu vyraženo sto rysek s vyznačenými hodnotami 0, +10, +20, …,   ±50, …,   −20, −10. Jelikož jedna otočka rotoru odpovídá jedné setině kWh, lze odečítat s přesností setiny setiny kWh, tedy desetiny Wh.

Abychom to uvedli do pořádku: Desetiny a setiny kWh jsou jasné, ovšem rysky na kotouči označené desitkami jsou tisíciny kWh (čili Wh) a desetiny Wh byste musel odhadovat v prostoru mezi ryskami.

To vše je pěkné, má to však jeden zádrhel. Jaký je potřebný rozběhový proud tohoto elměru a počet otáček rotoru na 1 kWh. Elektromechani cké elměry jsou i při kvalitní práci výrobce a v neopotřebované m stavu schopny propustit nějaký výkon, aniž by se pohnuly. Na většině u nás používaných elměrů s proudovým rozsahem 5/20A nebo 10/40A bylo možno rozsvítit 40W žárovku a rotor se nepohl. To je dáno mechanickými možnostmi systému a počtem otáček rotoru na 1kWh.

P.S. Zkuste nám sem dát fotografii onoho elměru, ať se pokocháme starým přístrojem cizí provenience. Třeba z něj vyluštíme, proč není už dávno nahrazen novějším typem. U nás se již elektromechani cké elměry jako úřední měřidlo nevidí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #42 kdy: 18.12.2023, 23:51 »

.... tak mě řekl že tento typ měří jen dvě fáze!! ...

Nó, ....
Vy jste neměl stření vodič ? V tom případě bych tomu věřil, bylo to tzv. Aronovo zapojení, a měřilo správně (pokud jste se k žádnému jinému potenciálu nikde nědostal).
Ale, že by se, zrovna v ČSSR-ČSFR-ČR, kde se zrovna na neoprávněné odběry dost dupe, něco takového provovozovalo ve čtyřvodičové soustavě, tomu nějak něvěřím. To je hodně podivné.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 19.12.2023, 00:40 »

Nó, ...


V dobách od první republiky až do 50/60. let se běžně měřily vzlášť odběry jednofázové obvykle 1F elměrem a třífázové motorové odběry 3F elměrem v Aronově zapojení. Na vesnicích to bylo běžné u RD i statků. Někdy byly dva 3F elměry, jeden třísystémový pro 1F odběry RD a elektrický sporák a druhý pro motory. Důvodem byly rozdílné sazby pro domácnost a pro hospodářství. Lidé byli také trochu slušnější, méně kradli a byli také méně zběhlí v různých lumpárnách. Jednoduše řečeno to neznali.

P.S. Poslední takový odběr se dvěma elměry pro jeden objekt jsem rušil v roce 1989 na mladoboleslavs ku. 3F elektroměr byl již moderní, třísystémový, takže už tam nic krást nešlo. Byl tam několik let vyměněný, ovšem ten předešlý tam byl prý asi kolem 30 let, takže ten byl asi ještě Aron.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jakým způsobem lze přemístit elektroměr?
 Není plombováním jistěče spínacích hodin znemožněna jeho funkce?
 Co mohu udělat proto abych rozdělil rozvaděč měření na dva?
 Jak postupovat při potřebě přemístění elektroměru?
 Mohu si sam automaticky odecitat elektromer rozvodnych zavodu ?
 Neznáte schéma připojení sazby elektroměru s časovým spínačem?
 Smím si elektroměrový rozvaděč uzamknout?
 Jak postupovat při rekonstrukci elektroměrového rozvaděče?
 Je někde k dostání 3 fázový elektroměr?
 Musí být HDS zaplombovaná a kdo je za to zodpovědný?
 Lze použít třífázový elektroměr na měření jedné fáze?
 Jak zkontrolovat elektroměr, jestli měří správně?
 Lze kombinovat analogový a digitální elektroměr?
 Je možné, že po připojení křemíkové svářečky elektroměr odečítá?
 Jak probíhá výměna el. hodin?
 Jak stanovit cenu odběru při poruše elektroměru?
 Jaký interval je pro ověřování elektroměrů?
 Jaký máte názor na možnost zprovoznění více elektroměrů pro dosažení superceny?
 Budou se mnou RZ komunikovat když nejsem vlastník přípojky?
 Proč se točí elektroměr i když není žádný odběr?
 Je nějaký předpis na umístění 3f el. měru uvnitř budovy?
 Je nutné při rekonstrukci přesouvat elektroměr na hranici pozemku?
 Je možná údajná chyba v zapojení elektroměru?
 Jak vyrobit elektroměrový rozvaděč jako stavební?
 Je možné že poškozená izolace kabelu způsobuje odběr proudu?
 Jaký vhodný elektroměr zakoupit pro chatu?
 Jaké podružné měření použít pro možnost fakturace?
 Musí být majitel objektu osobně přítomen při montáži elektroměru?
 Co znamenají údaje na elektroměru a jaký mají význam?
 Prý existuje v Přerově francouzský dodavatel energie, víte o tom někdo?
 Jak vypočítat rozdíly v součtech měření elektroměru?
 Je možné, že by mechanický elektroměr měřil až o 1/3 méně než digitální?
 Kolik stojí rozdělení spotřeby el.energie v rodinném domě?
 Dá se hodnota VA u meřiče spotřeby převést na W?
 Jak velkou desku potřebuji pro dvousazbový elektroměr s hl. jist. 3x20A?
 Na jakém principu funguje odpočtový elektroměr?
 Jak ověřit správný odečet elektroměru?
 Mohu mít elektroměrový rozvaděč uvnitř bytu?
 Jak zapojit podružný 3f elektroměr z 5ti kolíkové zástrčky?
 Je možné aby mechanický elektroměr odečítaly kWh?
 Instaluje ČEZ dvojtarifní elektroměry s integrovaným přijímačem HDO?
 Kde sehnat držáky elektroměru do panelákového rozvaděče?
 Kdo určuje umístění elektroměrů v bytovém domě?
 Opravdu musím přesunout elektroměr při rekonstrukci el. rozvodů v RD?
 Co přesně znamená tzv.monitor sítě na odběrném místě(ČEZ)??
 Jsou v Praze kladeny zvláštní požadavky na elektroměrový rozvaděč?
 Kdo instaluje odpočtové elektroměry?
 Je mozne, ze by bol elektromer vadny a tocil sa rychlejsie?
 Elektroměr chybně měřil v můj prospěch, musím elektřinu doplatit ?
 Pokud nemůže být elektroměr uvnitř domu jak vyřešit jeho výměnu?
 Jak zapojit dvojsazbový, podružný elektroměr?
 Co dělat, když máme přehozený elektroměr se sousedy?
 Jak na samostatné měření spotřeby v byt. domě pro účely komunikační antény?
 Jak postupovat při výměně starého elektroměrového rozvaděče?
 Nevzroste u digitálního elektroměru spotřeba?
 Musím zřídit novou přípojku pokud se chci spravedlivě dělit o energii?
 Opravdu musím presunúť elektromer na dostupné miesto?
 Jak velká je vlastní spotřeba elektroměru?
 Musí mít každá bytová jednotka vlastní elektroměr?
 K čemu slouží v rozvaděči tento přístroj?
 Máte zkušenost s tím, že by nový elektroměr počítal víc, než je skutečný odběr?
 Setkali jste se někdo s chybnými údaji na displeji elektroměru EL 304?
 Kolik by stálo zřízení dalšího elektroměru?
 Víte co dokáže energetik všechno zaplombovat?
 Proč elektroměr stále načítá spotřebu i při vypnutém jističi?
 Kde se vypíná přívodní vedení při výměně elektroměru?
 Kdo zopovídá za plombování elektroměrů a rozvodnic?
 Jak přemístit elektroměr do plotu?
 Mohu připojit na elektroměr dva vodiče CYKY 4Bx10?
 Preco musi byt v elektromerovom rozvadzaci istic a nie poistka?
 Je nutná rekonstrukce pro získání elektroměru?
 Co udělat po přepisu elektroměru?
 Jak udělat podružné měření ve společném prostoru SVJ pronajatém členovi?
 Ako reklamovat chybne mechanicke pretocenie ciselnika elektromera?
 Je k přemístění elektroměru PRE nutný projekt?
 Víte někdo o případu uznané reklamace elektroměru?
 Kdo nese právní odpovědnost za bezchybné měření elměru v majetku distributora?
 Kam v paneláku umístit elektroměr, když není v rozváděči místo?
 Kdo muze prepojit elektromer?
 Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
 Jaký celkový příkon (odběr) snese elektroměr 50, 80, 100A ?
 Jak mohu prověřit správné měření elektroměru?
 Patří podružné hodiny před nebo za proudový chránič?
 Je možné stáčení elektroměru?
 Jaký elektroměr si vybrat pro vlastní odpočet ?
 Je možná porucha po vyhoření hlavního jističe?
 Je možné umístit elektroměr a jistič jen na rozvodnou desku, bez dvířek?
 Existuje uzamykatelný venkovní elektroměrový rozvaděč s okýnkem?
 Lze přemístit elektroměr v panelovém domě?
 Lze u ČEZ žádat o podružné odběrné místo?
 Mohu osadit jednosazbový elektroměr do skříně pro dvousazbový?
 Je pravda, že pro ČEZ musí mít každý elektroměr v bytovce vlastní rozvaděč?
 Má vliv špatný sled fází na spravnou funkci elektroměru?
 Budu muset při změně sazby přesunout elektroměr na hranici pozemku?
 Je k elektroměru ZPA od E.ONu dostupný manuál pro spotřebitele?
 Může výměna elektroměru ovlivnit funkci spínání bojleru?
 Vypadá okolí vašeho elektroměru také stylově jako u Jakuba Hláska?
 Jak řešit nevyhovující velikost rozvodnice pro 3f elektroměr?
 Může pronajímatel příkonu bytu omezit neplatiči velikost jističe?
 Musí být při opravě elektroinstalace v BD přemístěn elektroměr na chodbu?
 Musí mít RE okýnko pro odpočet?
 Proč elektroměr signalizuje odběr i při vyjmutých pojiskách?
 Jaký je správný postup při demontáži jednoho ze dvou fakturačních elektroměrů?
 Co vyjadruje cervene blikajici dioda na elektromeru?
 Jak se odečítaly údaje ze starých mechanických elektroměrů Křižík?
 Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
 Může být podružný elektroměr vedle hlavního elektroměru?
 Jak postupovat při svévolném odpojení HDO cizím elektromontérem?
 Čím ošetřit povrch elměrového rozvaděče před zčernáním?
 Je v dílně paneláku nutná elektrorevize pro elektroměr?
 Kudy a jak lze vést neměřený kabel přes cizí pozemek?
 Kdo osazuje jistič pro HDO do elektroměrového rozvaděče?
 Moze v zahradkarskej osade byt hl. elektromer pisany na fyzicku osobu?
 Komu patří podružné měřáky, které jsou ke každé garáži?
 Kdo vše může posoudit zda umístění ER odpovídá PP?
 Jaké jsou možnosti měření odběru nájemníka v průmyslovém objektu?
 Jak řešit výměnu elektroměru za 3F když ve stávajícím rozvaděči není prostor?
 Jaký mám koupit elektroměr pro odečet po internetu?
 Jak zažádat o povolení přemístění elektroměru?
 Jaka je spotreba podruzneho elektromeru a jeho spravne zapojeni?
 Proč se elektroměr při sazbě D02d točí v nízké místo vysokém tarifu?
 Jak reaguje digitální elektroměr ZPA, když je napájen pouze z výstupních svorek?
 Kde se umísťují elektroměry bytového domu?
 Jak získat souhlas s přemístěním elektroměru?
 Kolik budu platit za spotřebič 3kW v případě 400V a 230V?
 Je normální když dům spotřebuje za 7 měsíců 4 MWh el. energie?
 Mění se spotřeba svítidla se zapojeným stmívačem ?
 Jakou spotrebu ma pocitac?
 Může mě distributor EE nutit abych odebíral EE od něj?
 Kdo vyrábí zařízení, které spíná kontakt při překročení stanoveného odběru?
 Mám velkou spotřebu el.energie, nebo je to v normálu ?
 Proč je tak vysoká faktura za elektřinu ve společných prostorách?
 Jaká je průměrná denní spotřeba v bytě 3+1?
 Kde si lze pujcit trifazovy meric spotreby?
 Kdo ví jak pracuje zařízení Fostac Maximus?
 Jaká je spotřeba sazbové cívky elektroměru?
 Kolik je možné v ČR zaplatit za 1 kWh?
 Prý úsporné žárovky spotřebu elektřiny nesníží, nelžou?
 Jak je odebírán proud z fází při použití sporáku nebo elektrokotle?
 Jak snížit klidovou spotřebu pohonu garážových vrat ?
 Čo môže spôsobovať zvýšený odber u žiarivkových svietidiel?
 Je lepší svítit v kuse cca 8hod. denně nebo xkrát denně zhasínat a rozsvítit?
 Jak změřit spotřebu LCD televize v pohotovostním režimu?
 Ako merat spotrebu el. v domacnosti?
 Může si zapojit energomonitor opravdu každý?
 Jak rozpočítat spotřebu elektrické energie vodárny?
 Jak monitorovat odběr objektu?
 Má sporák při zapojení do D nižší spotřebu el.energie?
 Měříme odběr Orlovny!
 Zvýší se spotřeba na elektroměru vyndáním odrušovacího kondenzátoru na tepovači?
 Jaký odběr elektřiny je u nabíječky na e-cigarety, mobilu, notebooku ...?
 Je spotřeba žárovek pořád stejná?
 Jaká je běžná spotřeba společných prostorů v panelovém domě?
 Co způsobuje dvojnásobný odběr na jedné fázi solária?
 Poradí mi někdo, proč vyměněný elektroměr u RD vykazuje 100% nárůst spotřeby?
 Co znamená na štítku elektrospotřebiče 2,1kVA?
 Může docházet u domovní přípojky ke ztrátám el. energie?
 Je spotřeba 4.500kWh za 4 měsíce v rodinném domě v pořádku?
 Je z pohledu úspor výhodnější bojler na poloviční nebo plný výkon?
 Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
 Špecifikuje nejaká norma výpočet predpokladanej ročnej spotreby RD?
 Jak odečíst spotřebu z elektroměru když neznám počáteční stav?
 Co dělat, když v novém bytě platím podezřele mnoho za spotřebu elektriky?
 Je možnost měřit spotřebu 3f elektrokotle a 1f boljeru společně?
 Jaka je spotreba jedne plotenky sklokeramicke varne desky?
 Spotřebič připojený k autobaterii odebere kolik potřebuje nebo se může spálit?
 Je spotřeba 7000 kwh za 2+kk možná?
 Jak číst údaje na měřiči spotřeby BASETech Cost Control 3000?
 Vypařuje se mi elektřina?
 Jaký je odběr televize ve stand-by režimu?
 Čím může být způsobená nerealná spotřeba elektřiny?
 Jaký je správný postup reklamace nefunčního elektroměru a co dál??
 Proč máme doma vysokou jalovou dodávku/odběr?
 Jak ověřit extrémní spotřebu domu?

Aktuální slova KUTIL (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 24 dotazů.