Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?  (Přečteno 31506 krát)
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #18 kdy: 20.04.2007, 21:48 »

 Škleb Napadá mě, na tomto fóru již otřepaná myšlenka, že tazatel asi není elektrotechnik em. Na toto téma by měl znát odpověď každý budoucí elektrikář nejpozději v průběhu 3 ročníku učení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #19 kdy: 20.04.2007, 23:20 »

Pro Martina Nováka a Štefana Beláně a Petra Doležala:
Souhlasím, souhlasím souhlasím, mnou uvedené funkční zapojení je prasárna přesně jak z té písničky o třech čunících. Ale podle mne když radíme, nemělo by se říkat, že to jinak nejde, nebo že to nemůže jinak fungovat, nebo že to dokonce jinak nefunguje (protože v elektrotechnic e jde se mnoha způsoby dobabrat ke stejně funkčnímu zapojení a pak se zvídaví budou ptát proč by ne a jestli to nějaká norma zakazuje a jestli by to nešlo i jinak. Když se na rovinu řekne, že by to jinak šlo, ale že zkušenosti nám říkají, že to má nevýhody, nebo nemá nějaké výhody, tak spoustě laickým hloubavým průkopníkům slepých uliček ušetříme energii). Mělo by se podle mne třeba říci jak většinou píše pan M.Novák "Ve vasem pripade by spravne reseni bylo treba" a nebo "pro vás nejvýhodnější by bylo třeba" toto:
______________ ________
Pokud je maximální povolený proud 4-pólovým chráničem o jeden stupeň vyšší, než je předřazený jistič (asi u vás ten u elektroměru),  je pro vás výhodnější  zapojovat jističe za chráničem protože
  • jde dobře přidávat další jističe pro případné další nové okruhy
  • jde přehledně zapojovat jističe s vypínáním N které jsou výhodné proto, že
    1) usnadni hledani priciny, proc chranic vypnul (vypinani po castech obvodu)
    2) umozni provozovat treba pracku a sporak i v pripade ze je zavada na obvodu mycky nadobi
  • zapojení je přehledné, a obvyklé, dobře se i drátuje a dobře se využijí hřebínky
  • dobře se rozdělují a přerozdělují okruhy pro rovnoměrné zatížení fází
  • případné rozšiřování, nebo pozdější úpravy a přehazování okruhů pak nejsou problematické

Jiné zapojení je také funkční, ale pro Vaše potřeby a perspektivu Vaší instalace vám asi tohle řešení přinese nejvíce užitku a bude se vám nejlépe vyrábět, udržovat a kontrolovat.
Dále vám doporučujeme použít 40A chránič i pokud máte hlavní pojistky jen 20A, protože můžete v budoucnu chtít si zvětšit hlavní pojistky a musel byste chránič vyměnit a rozdíl ceny není u 40A a 25A veliký.
Máte-li do domu venkovní přívod, jste-li v oblasti s bouřkovou činností, nebo máte-li  v kuchyni napojený přes tento chránič mrazák s velkým množstvím potravin, uvažujte při koupi chrániče o rázově odolnému typu - je sice prakticky dvakrát tak drahý, ale navýšení ceny je určitě nižší než cena zkaženého obsahu mrazáku po příjezdu z dovolené.
____________
BTW - nakonec v mnohém nejsou normy nic jiného, než zakotvené zkušenosti se zapojeními, která jsou pak normovaná = obvyklá, dobře proveditelná opakovatelně bezpečná a ekonomická. A i když neexistuje norma na řazení chránič-jistič, tak pro tento byt je pánové kolegové Vámi navržené řešení velice optimální a perspektivní. A nejvíce se přibližuje ideálnímu stavu - vlastnímu chrániči a jističi pro každý obvod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Petr Leitner
« Odpověď #20 kdy: 23.04.2007, 10:23 »

Škleb Napadá mě, na tomto fóru již otřepaná myšlenka, že tazatel asi není elektrotechnik em. Na toto téma by měl znát odpověď každý budoucí elektrikář nejpozději v průběhu 3 ročníku učení.

Tedy na vysvětlenou, elektrotechnik jsem, neživím se tím, tedy nejsem až tak profesionál jako ostatní tady.

z jističe 3x20 zapojit všechy fáze do dvoupólového chrániče a zněj to zase "roztrojit" do jističů

Tak tohle jsem tedy rozhodně nemohl ani ve snu myslet. Copak by mě mohla napadnout taková hovadina jako spojit 3 fáze dohromady?  Škleb

A k té odpovědi a 3. ročníku... Ptal jsem se jestli dát chránič před jističe nebo za jističe. Teoreticky je to zjevně jedno a chtěl jsem slyšet nějaké profinázory z praxe. A jak vidím ani profíci se neshodnou.. No asi možná právě proto že je to jedno kam dát jistič že..  Mrknutí

Jedinou chybu v návrhu jsem udělal že jsem chtěl na jednu fázi "pověsit" zrovna ty nejzatíženější koupelnové rozvody. Samozřejmě mnohem lepší je 4-pólový chránič ale to už se tu všechno vysvětlilo..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #21 kdy: 23.04.2007, 11:59 »

Pane Leitnere, přesně tak. Vím o co vám šlo a tak vám bylo i zodpovězeno. Taky bylo zodpovězeno, že je jedno, jestli dáte chránič před jistič nebo za jistič. Všechny další spekulace včetně té malúvky pana Kurky zbytečně jen jednoduchý a jednoznačný problém nesmyslně zamotávají až to dojde do takových krajností jako je ochrana 3 fázové soustavy dvoupólovým chráničem.  Hněv Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #22 kdy: 26.04.2007, 15:36 »

Pro pana Leitnera:
Abych nic nezesložiťoval, dávám k dispozici slepé schema (a jeho náhled),  aby byla představa, jak je to asi podle názoru z této diskuse (i mého) optimální zapojit.

Naplnění schematu konkrétními typy a hodnotami je věcí návrhu a výpočtu od projektanta a nejde udělat od stolu.


* Chranic.gif (16.61 KB, 640x674 - prohlédnuto 763 krát.)
* Chranic.pdf (23.01 KB - staženo 425 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?
 Jak omezit vybavování jističe, pokud změna charakteristiky nic neřeší?
 Jaké je správné selektivní řazení jistících prvků?
 Jak dimenzovat proudové chrániče?
 Má zkratová odolnost jističe před elektroměrem vliv na selektivitu jištění?
 LIVE EATON: Selektivita a záložní ochrana jističů
 TIP na technický datasheet o selektivitě
 LIVE EATON: Selektivita jističů
 Q: Existuje nějaké stručné pravidlo selektivity?
 Jak v domovních rozvaděčích nastavit správně selektivitu jistících prvků?
 Proč by měl proudový chránič reagovat na zkrat?
 Pavouk - seriál o programu EATON
 LIVE EATON: Pavouk - řešení jednoduchých paprskových sítí
 Jak docílit selektivity jištění u nabíječky elektromobilu?
 Koordinace přístrojů k ochraně elektroinstalací

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.