{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?  (Přečteno 799 krát)
Petr Dub
« kdy: 06.12.2017, 20:00 »

Mám v bytě podružný rozvaděč, kde všechny zásuvkové okruhy (+spotřebiče jako např. varná deska) jsou za proudovým chráničem a světelné mimo. Potíž je v tom, že když mi čas od času vyletí proudový chránič (nejčastěji manipulace mokrýma rukama s troubou, v níž se peče něco s výrazným odpařováním vody (třeba maso)), tak vyletí i vše ostatní v bytě. Obecně to nevadí, ale jeden z okruhů napájí i řídicí jednotku inteligentní elektroinstala ce, která tak přijde o napájení a v důsledku toho zhasnou i všechna světla, což opětovné nahození dost komplikuje, je-li tma :-). Rád bych tento jeden okruh zapojil mimo proudový chránič (ano revizní technik mi to při úvodní revizi doporučil a měl pravdu). Fázi poznám snadno, protože to má svůj jistič, ale existuje nějaký snadný způsob, jak poznat, který z modrých vodičů na nulové svorkovnici musím přehodit do části, která jde mimo chránič? Úplně se mi nechce odpojovat těch cca 20 vodičů jeden po druhém a buď měřit, nebo zjišťovat, zda to stále funguje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 06.12.2017, 20:21 »

20 obvodů na jednom proudovém chrániči, to je síla.
Dostanete se k modrým vodičům s klešťovým ampérmetrem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 06.12.2017, 21:34 »

Čtu inteligentní instalace...ta k bych předpokládal nějakou kulturu v rozvaděči a na N vidičích minimálně návlečky, ke kterému jističi ten který modrý vodič patří... :-)

Jinak jak píše pan Fuk, klešťákem změřit jestli jde po N vodiči to stejný jako po fázovém. Pochopitelně při vypnutých ostatních jističích. A pak pro jistotu ještě proměřit nějakým prozvoňovačem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.12.2017, 21:38 »

Při vypnutém hlavním jističi  by na to snad stačila i zkoušečka z baterky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 06.12.2017, 23:14 »

Úplně se mi nechce odpojovat těch cca 20 vodičů jeden po druhém a buď měřit, nebo zjišťovat, zda to stále funguje.

Při vypnutém hlavním jističi  by na to snad stačila i zkoušečka z baterky.

Je dobré číst celé téma....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #5 kdy: 07.12.2017, 00:10 »

Rozvaděč bez označení jednotlivých vodičů je prasečina, navíc korunovaná tím že se jedná o systémovou instalaci. To snad ani nejde jinak komentovat.

Dohledání konkrétního vodiče N bude v každém případě detektivní činnost, ať se využije jakého koliv postupu.  Jedinou rychlou možností bez odpojování vodičů je použití vyhledávače kabelů, kterým ale není vybaven každý elektrikář. Navíc se  musí dodržet správný postup při odpojování (hledání) N vodičů, jinak hrozí poškození spotřebičů v ostatních okruzích za chráničem. Tedy využijte šikovného elektrikáře, nebo můžete riskovat další problémy v domácnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jan Šus.
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 07.12.2017, 07:36 »

A nejde to udělat nejjednodušším způsobem, kdy potřebuju jen oči a logiku?
Podívám se do kterého kabelu vede ta fáze a pak se podívám kam vede nulák z toho kabelu ze zdi. Stačí mě k tomu oči a ruce a vypnutej hlavní jistič abych se nehrabal v zařízení pod proudem. Když zavřu všechyn oči tak k tomu nepotřebuju ani žádný vzdělání elektro. Pochybuju že někdo má kabely v rozvaděči "oholený" až do zdi a není vidět který patří k sobě. a pak následně označit návlečkama. Taky jsem to tak dělal když jsem koupil starej dům a nebylo vidět který zelený modrý a černý (hnědý) dráty patří k sobě. Možná tady někdy odbornost převládne nad logikou, ale to nemyslím jako narážku na odborný odpovědi - rád se tu vzdělávám jako neelektrikář.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
slower
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 07.12.2017, 07:50 »

Navíc se  musí dodržet správný postup při odpojování (hledání) N vodičů, jinak hrozí poškození spotřebičů v ostatních okruzích za chráničem. Tedy využijte šikovného elektrikáře, nebo můžete riskovat další problémy v domácnosti.

Jaký to je postup?
když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 07.12.2017, 08:02 »

... Potíž je v tom, že když mi čas od času vyletí proudový chránič (nejčastěji manipulace mokrýma rukama s troubou, v níž se peče něco s výrazným odpařováním vody (třeba maso)), ...
Tady bych podle popisu skoro měl strach jestli tam není ještě nějaký jiný problém, "dobrý" chránič až tam citlivý nebývá aby vypadl při dotyku mokrou rukou a obsluha nezůstala "v šoku" od té rány...

...
když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?
U jednofázového spotřebiče je to také pracovní vodič a nemělo by se stát nic.
U "vícefázového" vám za jistých okolností může "dát sbohem"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 07.12.2017, 08:51 »

...když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?
Spotrebič sa "vypne".
Ale neskúsenej ruke, ktorá mu odpojí v prevádzke modrý, a ktorá za každým modrým vodičom vždy vidí nulu, to už môže celkom výrazne zmeniť názor. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Dub
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 07.12.2017, 11:36 »

Díky moc všem za rady. Chtěl jsem relativně malý rozvaděč, takže je tam trochu těsno, dobře mi tak :-). Klešťákem se ke všem těm modrým nedostanu, takže si to celé vypnu, všechno z toho obvodu odpojím (jedna věc:-)) a strčím jeden konec "pípáku" do "modrého konce" zásuvky v tomto obvodu a vždycky odpojím modrý vodič a buď to pípne, nebo ne. Jinak hledat kabel, ze kterého vede fáze moc nejde, protože ty konce jsou docela dost schované a jejich hodně, takže takto jednoduše to opravdu nepůjde. Ještě jednou díky.
PS: Nebojte se o mě, sice se tím neživím, ale mám elektro střední i vysokou, takže rozdíl mezi PE a N chápu a vím, proč elektřina kope :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Dub
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 07.12.2017, 11:43 »

Tady bych podle popisu skoro měl strach jestli tam není ještě nějaký jiný problém, "dobrý" chránič až tam citlivý nebývá aby vypadl při dotyku mokrou rukou a obsluha nezůstala "v šoku" od té rány...
Ta trouba nekope, je dokonce možné, že to nijak nesouvisí s tím, jestli mám suché nebo mokré ruce (navíc plastové držadlo a pod nohami 5mm vinyl (tedy PVC) moc šanci na nějaký významný proud nedává). Spíš si myslím, že tam není úplně "zdravé" tlačítko, které troubě detekuje otevření dveří, aby vypla horkovzdušný ventilátor. Tlačítko sice funguje, ale je umístěno tak, že se k němu dostane pára vznikající v troubě a při otevření to občas asi v tom místě tlačítka "pustí" na kostru a je to. Udělá to tak třikrát do roka, takže prakticky to zas až tak limitující není a nebezpečné (doufám :-)) taky ne. Alespoň nezatuhne fíčko ;-). Díky za rady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mají mít ovládací obvody oba pracovní vodiče červené?
 Jaká je velikost proudu pracovním vodičem ?
 Je sběrnice N živá část?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Co je vodič L a N?
 Lze si vypůjčit místo vadného N vodiče jiný N z jiného spotřebiče?
 Proč nelze spojit vodič PE a N?
 Proč vypínat současně i "N" vodič?
 Je zakázáno používat písmeno "N" ke značení jiného než středního vodiče?
 Proč dojde po přerušení N vodiče k přepětí v obvodech?
 Jak rozpoznám fázi od nuláku ?
 Proč musí být střední vodič opatřen přístrojem pro odpojení?
 Slouží N vodič připojený do elektroměru jen pro funkci elektroměru?
 Kdy je nutné odpínat N v 1f nebo 3f instalaci?
 Je umístění svorkovnice PE a N v rozvaděči libovolné?
 Uzemnit či neuzemnit modrý drát, který je navíc?
 Jakou barvu má mít vodič N pro připojení elektroměru?
 Lze v soustavě TN-S použít separátní střední vodič?
 Čo vše môže povolený N vodič vo svorke v rozvádzači spôsobiť?
 Jaký má smysl toto zapojení N a PE?
 Jak může být zařízení připojené bez středního vodiče?
 Jak musí být označen střední (nulový) vodič na strojích?
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Je nutné odpojovat vodič N u každého obvodu v prostoru s BE2?
 Lze v rozvodnici prodloužit přívodní vodič PE nebo N?
 Aky pouzit prierez N vodica na prepatovu ochranu?
 Jak funguje N vodič v kolejové dopravě?
 Je možné, aby špatně dotažený nulový vodič odpálil indukční plotýnku?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 O jaký článek se opřít v případě nerozlišených nulových vodičů ?
 Je toto zapojení N svorkovnice na kostru rozvaděče správné řešení?
 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.111 sekund, 23 dotazů.