Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nové zapojení zapojení lisu LO 315 po výměně časovky rozběhu motoru správné?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nové zapojení zapojení lisu LO 315 po výměně časovky rozběhu motoru správné?  (Přečteno 6333 krát)
Jan Pašek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 03.10.2017, 18:56 »

U lisu LO 315 jsem pro nespolehlivost provedl výměnu časového spínače rozběhu hlavního motoru časovka "B6" zajišťuje přepnutí hvězda - trojúhelník Jako novou časovku jsem namontoval CRM - 2T, která je k tomuto účelu konstruována.
Je to sice jednoduché schéma alespoň co se týče časového spínače CRM - T2 ale při zakomponování do celkového schématu zapojení rozvaděče lisu už mi to tak jednoduché nepřipadá. Mohl jsem při změně zapojení vyblokovat některou z ochran nebo něco zapojit blbě ale tak že se to hned neprojeví. Poprosil bych tedy o kontrolu schématu bo víc očí víc vidí.

Poznámky k zapojení:
Oproti zvyklostem S1= Hlavní stykač (VD33D); S2 = Trojúhelník (VD33D); S3 = hvězda (VD33D) (takto zapojeno i v původním schématu jen jako Hlavní stykač by měli být asi trochu silnější silové  kontakty je to již starší oprava kdy kontakty hlavního stykače přestali převádět a silnější stykač nebyl hned po ruce)

Tlačítka A1 = Stop; A2 = Start; A3 a A4 = nastavení zdvihu beranu
Další stykače B1 až B4 = ovládání; B5 = Přetížení

V původním zapojení S1 a S3 Jdou takřka současně. V novém zapojení A1 - S1 - 40 ms -S3

Nastavení časovky: S3 cca 20 sekund - prodleva 40mS - S2

Měřený proud:
(Starý ručičkový klešťák) Jedna fáze přívodu motoru - rozběh 110A a spadne až někam na 20A - 0A po 40mS - špička 50A a spadne někam ke 30A



* kopie ohraňovák stary.jpg (411.2 KB, 955x681 - prohlédnuto 764 krát.)

* kopie Nove schema ohraňovák stary.jpg (405.75 KB, 955x681 - prohlédnuto 619 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Je lepší se třikrát blbě zeptat než jednou svou neznalostí někoho zabít!
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 04.10.2017, 10:16 »

Způsob kreslení obvodových schémat zapojení řídících obvodu se poněkud změnil proti roku 1973. Stykačové kombinace Y/D jsou dnes standardizován y. Na příklad Schrack stykočová kombinace LA34, kde se časové multifunkční relé CRM-2T používá.

Bývá zvykem, že nejdříve sepne stykač do Y, pak hlavní stykač a po časové prodlévě stykač do D. Kromě elektrického blokování Y/D se používá také ještě pro "sichr" mechanické blokování. To se používalo již před 50 léty a dneska se znovu používá. Když se sejdou ve stejný čas stykače Y a D, tak to není nic příjemného. Při větším výkonu i obloukové dobrodružství.

Bylo by vhodné výkres překreslit.
U lisů obvykle děláme analýzu rizika, zdá jsou splněny požadavky podle 378/2001 Sb. a ČSN EN 692,  60204-1. Často se doplňuje Emergency stop a bezpečnostní relé. A pro beranidlo dvouruční ovládání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Pašek
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 04.10.2017, 19:33 »

Způsob kreslení obvodových schémat zapojení řídících obvodu se poněkud změnil proti roku 1973.
Schválně jsem použil Elektromontážn í schéma ze kterého je patrné i vedení jednotlivých vodičů možná se z něj hůře odvozuje funkce ale časem pro sebe a nyní i pro vás prozradí "kudy od pantáty vedou dráty" Mrknutí

Bývá zvykem, že nejdříve sepne stykač do Y, pak hlavní stykač a po časové prodlévě stykač do D.
To co píšete nelze dodržet pokud chci dodržet zapojení doručené výrobcem Časovka je dle doporučení spínána z hlavního stykače.
https://www.elkoep.cz/media/import/Elko/CRM-2T/CS/Manual_CRM-2T_A4_cz.pdf

Kromě elektrického blokování Y/D se používá také ještě pro "sichr" mechanické blokování. To se používalo již před 50 léty a dneska se znovu používá. Když se sejdou ve stejný čas stykače Y a D, tak to není nic příjemného. Při větším výkonu i obloukové dobrodružství.
Schválně je užito dvojité elektrické blokování blokovat ještě mechanicky znamená přepojit třetinu rozvaděče a výkon už by zřejmě nemohl být posuzován jako opravy ale rekonstrukce vyžadující certifikát jako u nového rozvaděče Já mám jenom Vyhl.50§6 rozhodně né papíry na výrobu rozvaděčů.

Často se doplňuje Emergency stop a bezpečnostní relé. A pro beranidlo dvouruční ovládání.
"Centrál stop" tak jak jej dodal výrobce je překontrolován a u lisu odpojí vše včetně hlavního stykače. Ke konstrukci "central Stop" mám výhrady ale pokud tato nebude součástí revizní závady nehodlám se do tohoto bezpečnostního prvku vrtat.
Pro spuštění berana je třeba použít obě ruce na dvou tlačítkách.

Takže pokud vaší odpověď shrnu lze to co jsem dělal udělat ještě lépe a moderněji a také  dráž.
V pořadí spínání stykačů se též lišíme ale zásadní chybu  v tom nespatřujete. (U mě je hlavní stykač co se významu funkce týče hned za hlavním vypínačem, tedy vše zapíná  a vypíná)
Takže zapojení je v zásadě bez chyb a nespatřil jste nic co by do budoucna mohlo ohrozit funkci po mém zásahu.


* katalogové zapojení CRM - 2T.PNG (20.13 KB, 515x326 - prohlédnuto 917 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Je lepší se třikrát blbě zeptat než jednou svou neznalostí někoho zabít!
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 04.10.2017, 21:42 »


Schválně je užito dvojité elektrické blokování blokovat ještě mechanicky znamená přepojit třetinu rozvaděče a výkon už by zřejmě nemohl být posuzován jako opravy ale rekonstrukce vyžadující certifikát jako u nového rozvaděče Já mám jenom Vyhl.50§6 rozhodně né papíry na výrobu rozvaděčů.


Je vidět, že problematice lisů rozumíte a také hranici, kdy je již nutná certifikace stroje po rekonstrukci. Pak již nastupuje dokumentace tak, jak ji uvádí příloha 7 NV 176/2008 Sb.

Při revizích strojního zařízení velice oceňuji, když je zakreslena do dokumentace změna skutečného stavu. Jsou to spíše výjimky než pravidlo...... obvykle je to závada porušující zákon. Je to jeden z kontrolních bodů podle NV 378/2001 Sb.

Ve firmách, kde jsou pečliví elektrikáři  je radost revidovat elektrické zařízení. Také spolupráce je velice dobrá a hned na místě se proberou závady.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 04.10.2017, 22:16 »

Tak zrovna s tímto relátkem, nemám dobrou zkušenost Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem je zapojeni motor Siemens TYP 1LA7133...?
 Jak ochránit 1f motor šnekového podavače uhlí před spálením?
 Jak vyřešit spouštění asynchronního motoru 5kW?
 Ako zapojit 3-otáčkový motor?
 Akú literatúru k malým elektromotorom?
 Jakym zpusobem pripojit tu baterii k motoru?
 Jak správně jistit 3f asyn. motor?
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak realizovat proudovou ochranu elektromotoru?
 Nemá nekdo elektronická skripta o Asynchronních motorech?
 Neviete zapojenie 3f motora z dvoma trojicami vinuti, motor ma dvoje rozne pracovne otacky... ?
 Je možny 4.5OHM odpor cívek motorku který má výkon 4KW a je schopen provozu?
 Potřebuji zjistit, jaký konkrétní kondenzátor použít...
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Může se 1f. motor točit obráceně?
 Jak zapojit přepínač na rozběh motoru 0-Y-D?
 Hledám schéma ovládání tří rychlostního motoru, poradíte?
 Jak lze zjistit proud při rozjezdu motoru?
 Jaký instalovat v rozvaděči vypínač pro induktivní zátěž?
 Lze změnit směr otáčení u jednofázového motorku 230V/50Hz.A pokud ano jak?
 Neměli byste prosím nějaké informace k používání reostatu k rozběhu motoru?
 Označovanie elektromotorov D/Y-380V/220V a D/Y-400/690V
 Jak nadstavit přestřižený vodič u čerpadla?
 9** ke smazání Zapojení motoru z USA (110V/60Hz) do naší el. sítě přes
 Čím chránit motor čerpadla?
 Zapojují se starší 3f motory Y/D stejně nebo jinak?
 Jakou funkci má Industart, a které další spouštěče známe?
 Staci u jistice propojit PE a N vodice pomoci RSA svorky ?
 Jak snížit rozběhový proud kalového čerpadla ?
 Jaký je rozdíl ve velikosti motorového spouštěče při zapojení 1,2 nebo 3 fází?
 Za jak dlouho se spálí motor přefázováním?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Ako navrhnem hodnotu budiacích kondenzátorov pre asynchrónný generátor ?
 Mohu použít k motoru 4kW, 8.7A spouštěč motorů SM1-10 jako ochranu přetížení?
 Jak řídit motor na konstantní moment?
 Jak zapojit motor R27S-4 vyrobce MEZ Mohelnice na 230V?
 Jaké spouštění motoru 30kW je vhodnější pro těžký rozběh zařízení?
 Může se poškodit motor když pojede pořad ve hvězdě?
 Ako spravne zapojiť kondenzátor v 3-fázovom asynchronom motore?
 Musí byť motorová spúšť inštalovaná bezprostredne pri motore?
 Jak na změnu rychlosti motoru přepínáním počtu pólů?
 Jak snížit otáčky asynchronního elektromotoru při rozběhu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Proč padá hlavní jištění motoru a ne jistič a motorová ochrana k tomu určené?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Ako má byť prevedené uzemnenie motorov, uvedenie na spoločný potenciál?
 Ako sú zapojené vývody statorových cievok u 3f asynchrónneho motora 4AP90-4?
 Lze asynchronní motor 18,5kW/50hz, zapnout na krátkou dobu na 60hz přes měnič?
 Z jakého důvodu se připojuje vodič N na svorkovnici 3f. motoru?
 Jak zapojit třírychlostní 3f elektromotor?
 Jak zapojit 3f motorový spouštěč pro 1f motor?
 Mohu jistit 3f motor proti přetížení motorovým spouštěčem Siemens 3RV1021-1JA10?
 Je techn.možné změnit směr otáčení ind.1.fáz motoru bez přepojení vodičů?
 Je možné nějakým způsobem zapojit třífázový motor na stejnosměrné napětí?
 Je možné zapojení třífázového motoru na jednu fázi?
 Mohu zkusit pustit 3f. asynchronní motor 75kW na 1-2s do trojúhelníku?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Jak lze chránit motory, které jsou řízeny frekvenčním měničem?
 Proč nelze spojovat trubkové motory žaluzií a rolet paralelně?
 Jak přesně diagnostikovat závadu elektromotoru?
 KNIHA: Zvyšování spolehlivosti asynchronních elektromotorů včetně poháněných strojů
 Mohl by stacit vykonem jednofazovy motor 3kw-2800o/m pro pohon generatoru 40kw?
 Je lepší, hladinový spínač nebo hlídač cos fí ?
 Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
 Jak určit začátek a konec jednofázového vinutí elektromotoru?
 Neznáte zapojení motoru v brusce MEZ?
 Jak regulovat otáčky vrtačky externě?
 Dochází při řízení triakem ke snížení životnosti oběhového čerpadla?
 Jak se u AS motoru pozná, zda ho zapojit na Y a nebo D, když nevěřím štítku?
 Jak rozběhnout asynchroní generátor s benzínovým motorem?
 Jak spinat motor 100kW s cerpadlem pro hydrauliku?
 Jak zapojit časově řízenou reverzaci třífázového motoru?
 Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
 Jak vyřešit rozběh úhlové brusky aby nepadal jistič nižší hodnoty 16A?
 Jak zapojit časové relé pro reverzaci elektromotoru?
 Jak snížit hodnotu PWM signálu?
 Lze propojit jednofázový motor s třífazovým přes hřídel jako generátorem?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Lze připojit dva elektromotory ke kelly controller KDS 48100E?
 Jak zapojit tento elektromotor na střídavých 230V?
 Jak regulovat otáčky motoru s pokud možno co nejnižší ztrátou krouťáku?
 Je pro spouštění 3f 2kW motoru do hvězdy vhodné relé nebo raději použít stýkač?
 Mohu změnit napájecí napětí napětí elektromotoru zvýšit o 100%?
 Jaký bude směr otáčení asynchronního motoru při zapojení do trojúhelníku?
 Jaké časté chyby v zapojení motorů řešíte vy?
 Jaké poruchy motorů řešíte vy?
 Jak změnit směr otáček u jednofazového motoru se svorkovnicí dle obrázku?
 Jde zapojit motor na 400V na 3x230V přes měnič?
 Čím spínat rozběhový kondenzátor 3f motoru při provozu na 1f?
 V jakém režimu spíš provozovat oběhové čerpadlo 7,5kW? Y nebo D?
 Ako zapojim motor s permanentnym magnetom?
 Nemá tu někdo schéma zapojení elektromotoru MEZ Náchod, typ NK 262?
 Jak eliminovat hydraulické rázy čerpadla?
 Jak zapojit motor jednofázový motor ze skartovačky?
 Jak motor pozná, že má zvětšit proud při zatížení či při brzdění?
 Lze motor AP132S-4 zapojit jednofázově?
 Jak provádět přepínání/hvězda trojúhelník při těžkém rozběhu?
 Udávají se u motorů charakteristiky proud/čas?
 Jak správně rozbíhat a řídit kroužkový motor?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 Jak otočit sled otáček na starém motoru ještě 120/220V?
 Proč se elektromotor přehřívá?
 Jaká je logika sledu fází při zapojení motoru?
 Jak řídit napětí pomocí frekvenčního měniče pro asynchronní motor?
 KNIHA: Elektrické motory a pohony
 Je nutné převinout 50Hz elektromotor při provozu na 60Hz?
 Nemáte někdo katalog k motoru výrobce Papcel typ U160L1*?
 Dají se u třífázového bezkartáčového motoru s pemanentními magety sloučit fáze?
 Jak správně zapojit tento atypický "půlsériový" komutátorový motor?
 Ako je riešený pomalý rozbeh komutátorových motorov?
 Jak zapojit motorek dvourychlostního ventilátoru digestoře?
 Čím napájet DC motor 12V/400W?
 Je takové zapojení 1 fáz. motoru hydraulického čerpadla skutečně funkční?
 Lze motor MEZ AF222/4 spouštět frekvenčním měničem ABB ACS15?
 Jak realizovat okamžité zabrzdění 3-f motoru s brzdou a usměrňovačem?
 Lze motor provozovat trvale na jen 400V při 60Hz na max. jmenovité otáčky?
 Co může "bzučet" v motorovém chrániči?
 Jaké je správné zapojení uhlíků motoru vrtacího kladiva?
 Ako zapojiť 3-fáz.motor s brzdou a 2 výkonmi?
 Jak zrychlit dopravníky pomoci frekvenčního měniče?
 Jak zapojit dvouotáčkový ventilátor, aby nízké otáčky běžely pořád?
 Ako zistiť N pol na spínači ktorý je v zváračke ?
 Jak chránit 1f motor při poruše odstředivého rozpínacího kontaktu?
 Jaké je zapojení třífázového motoru Dačice pomocí vačkového spínače?
 Může Fi ochránit motor při chybějící 1 fázi?
 Nepoškodí se nautila, pokud přisaje vzduch ještě před vypnutím ochrany?
 Je změna směru točení motoru na 230V řízenéhoPLC možná?
 CSK: Připojím původně na 2f zapojený D/Y motor nově na 3f?
 Musí být Cyky 5x1,5 k 3 fázovému motoru?
 Jaký je rozdíl mezi rozběhem motoru s kondenzátorem a odstředivého vypínače?
 Dá se snížit počáteční proudový ráz při spuštění stolní kotoucové pily?
 Jak zapojit elektromotor MEZ APT 90L?
 V které normě je uveden min. P motoru, od kterého musí mít samostatné jištění?
 Řízení výkonu elektromotoru prostřednictvím telefonu
 Jak správně zapojit a jistit motor s rozběhem Y/D?
 Existuje omezovač náběhového proudu pro motor 3x400V, 11kW?
 Proč se používají tlumivky u stejnosměrných motorů?
 Proč motor motor původně se zapojením do D funguje pouze v Y?
 Udrží nový 3f jistič 63A B rozběh motoru 15kW bez Y-D?
 Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
 LIVE EATON: Ochrana a řízení motorů
 Lze snížit napětí na svorkách motoru zapojením žárovek do série?
 Jak v ČR uvádíte do provozu zařízení CHINA EXPORT?
 TeSys GV5 / GV6 Motorové jističe a manuální motorové chrániče
 Věděli jste jak se dají učit začátky a konce vinutí 3F motoru?
 Nařizuje některá ČSN vypínat ovládací fázi u motoru dalším servisním vypínačem?
 Jak zapojit asynchronní motor 37kw?
 Lze zapojit velký motor místo jedním kabelem o průřezu 50mm2 dvěma kabely 35mm?
 Jak spravne jistit asynchronni motory?
 Vysvetlite mi prosim princip zapojeni 3f motoru?
 Jak zapojit řetězový kladkostroj R1-B z Val. Meziříčí?
 Co se vám líbí na knize Schémata a zapojení (2.díl)?
 Jak odrušit stejnosměrný proud ze sitě do generátoru?
 Je bezpečné spouštět cirkulárku motorovým spouštěčem?
 Jak zapojit dvouotáčkový elektromotor Y/YY 400V?
 Jak zapojit stykače přepínání při Dahlander zapojení motoru D/YY?
 Jak se synchronizují elektromotory autozvedáků?
 Jak zjistím hodnotu účiníku asynchronního motoru pro 12.000 rpm?
 Je motor s 5ti vývody 1f, nebo 3f? Jak zapojit?
 Znáte někdo vnitřní zapojení motoru s označením DD/D?
 1000x dokola Jak zapojit tento motor?
 Čím a jak se chrání motor v kartáčovací hlavici na koberce?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.069 sekund, 23 dotazů.