{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak v praxi vypadá přizemnění bodu rozdělení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 3 [4] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak v praxi vypadá přizemnění bodu rozdělení?  (Přečteno 4248 krát)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #54 kdy: 09.10.2017, 18:54 »

Prosim Vas s tymi pasmi som moc este nestretol na co sa hlavne pouzivaju? Najdu uplatnenie aj v beznych RD? Rad sa dozviem nieco nove

Již hodně dlouho se používají např. ke spojení kostry rozvaděče s přívodním PE, tam je vidím nejčastěji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #55 kdy: 09.10.2017, 19:17 »

U DBO v RD to asi neuvidíte. Dělá se to hlavně u velkých skříňových rozvaděčů s vyššími In.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #56 kdy: 10.10.2017, 13:23 »

Zde je montážní návod výrobce.
Aký má význam označený prepoj v návode na zapojenie SPD1 fy. DEHN?
Nie je zbytočný?
Takto zapojený zvodič v reálnom rozvádzači by asi každému udrel do očí. Ďalšie svorky a spoje navyše, rozdelenie bleskového prúdu do slučky okolo zvodiča. Dá sa to vôbec z hľadiska významového účelu pôsobenia SPD takto zapojiť?
Má niekto reálne foto, že zapojil tento zvodič DEHN podľa tohto návodu výrobcu?


* SPD1, TN-C.jpg (59.77 KB, 571x595 - prohlédnuto 60 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #57 kdy: 10.10.2017, 13:55 »

To bude tím, že ani MEB, ani SPD nemají svorky určené pro připojování zelenožlutých vodičů s modrým zakončením, ale pouze pro připojování čistokrevných zelenožlutých vodičů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #58 kdy: 10.10.2017, 14:37 »

Keby to tak aj bolo, čo si nemyslím, tak v schéme ani jeden PEN nie je rozdelený, ale stále iba ako PEN odbočený na MEB.
Vo mne to evokuje chybne zakreslenú schému zapojenia vychádzajúcu zo stereotypu kreslenia siete TN-C v hornej časti obrázka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #59 kdy: 10.10.2017, 16:07 »

Aký má význam označený prepoj ...
Každý vodič tam má svůj účel. Smysl paralelních cest pro bleskové impulsní proudy je zvýšení spolehlivosti a snížení impedance, tedy i indukovaného napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Patrik Dedík
Elektrikár a živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #60 kdy: 10.10.2017, 19:41 »

Aký má význam označený prepoj v návode na zapojenie SPD1 fy. DEHN?
Nie je zbytočný?
Takto zapojený zvodič v reálnom rozvádzači by asi každému udrel do očí. Ďalšie svorky a spoje navyše, rozdelenie bleskového prúdu do slučky okolo zvodiča. Dá sa to vôbec z hľadiska významového účelu pôsobenia SPD takto zapojiť?
Má niekto reálne foto, že zapojil tento zvodič DEHN podľa tohto návodu výrobcu?

Vidite? To je to o com som ja a p. Fuk pisal. 2 vodice CYA 16 zž z MET. Jeden na SPD a jeden na PEN, z PEN na spd. Celu dobu sa Vam to snazime vysvetlit
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #61 kdy: 11.10.2017, 10:09 »

Každý vodič tam má svůj účel. Smysl paralelních cest pro bleskové impulsní proudy je zvýšení spolehlivosti a snížení impedance, tedy i indukovaného napětí.
Pri všeobecnej schéme a teórii o bleskových prúdoch prečo nie.
V príspevku ale hlavne odkazujem vyložene na montážní návod.
Ja chápem, že návody nie sú pre laikov, ale aj pre odborníkov DEHN v bodoch B1 a B2 jednoznačne v schéme návodu zakresľuje požiadavku na ich vzájomné prepojenie na miestach mimo MEB s odbočkami na MEB, resp. na svorku PEN na SPD1.
Potom každý zodpovedný, ale nie celkom samostatne uvažujúci montér slepo veriaci návodom, nainštaluje vedľa MEB ďalšie svorkovnice B1 a B2.
Prívodnú B1 pritom najskôr pripojí rovnakým prierezom prívodného PENu na MEB.
Z výstupnej B2 do PENu v SPD1 zapojí minimálne CYA16, resp. možno max. 35 mm2, a zo svorkovnice B2 bude pokračovať vnútorným PENom.
Do toho ešte prepojí svorkovnice B1 a B2 PENom prívodu.
A medzi tým všetkým niekde v strede nájde miesto pre SPD1.
Pri prívode a vývode 3x240+120 to môže vyzerať v súlade s montážnym návodom minimálne neštandardne.
Takto nejako mi to vychádza pri dôslednom dodržaní montážneho návodu, a aj preto upozorňujem na to, že v montážnom návode je iba teoretická schéma, a ten červene označený prepoj celú montáž poctivákom zbytočne komplikuje.
A tých prechoďákov navyše pre bleskové prúdy ...
Aký vážny dôvod zabraňuje tomu, aby sa to červené v montážnom návode vynechalo?
-----
Neverím síce že to niekto takto v realite aj zapojí, ale bolo by dobré, keby návod na montáž spracovaný možno iba niekde od stola bol čo najviac aj v súlade s minimom z pohľadu noriem, odbúraním zbytočnej námahy montéra i výsledným bezpečnostným a vizuálnym efektom. A okrem toho, načo je dobré dávať požiarnikom do rúk rozpor s požiadavkami výrobcu a reálnou montážou?
DEHN by sa vo svojich návodoch SPD mohol i z dôvodu maximáliek prierezov pre svorky na SPD trocha viac povenovať aj odporúčaným dispozičným riešeniam pre rôzne prierezy chránených vedení a prípadne aj dĺžkam pripojovacích vodičov. Netvrdím že musí, ale ako top firma, ktorá chce preventívne predchádzať nesprávnym montážam svojich kvalitných a drahých výrobkov, a tým i naplneniu svojho hesla, by aj mohol.

Skutočne nemám záujem rozvracať vžité, najskôr 200kA bleskom v praxi nepreverené postupy, ale ruku na srdce: v správnom rozmiestnení a montáži vnútornej ochrany pred bleskom je stále o čom diskutovať.

Momentálne sa chystám na poloostrov Howth, takže schválne tam nafotím aj prípadný bleskozvod na majáku. Zatiaľ sa tam i v okolí Spire vraj turisti motkajú celkom v zdraví pohode. Úsměv
V júni som mal na záhrade Íra, a ten nevidel toľko bleskov za celý život, čo u nás za jeden búrkový letný večer. Takže určite budú rozdiely aj v rizikách. Smích


* Návod (B1, B2).jpg (62.71 KB, 572x601 - prohlédnuto 28 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #62 kdy: 11.10.2017, 10:10 »

Vidite? To je to o com som ja a p. Fuk pisal. 2 vodice CYA 16 zž z MET. Jeden na SPD a jeden na PEN, z PEN na spd. Celu dobu sa Vam to snazime vysvetlit
Ak máte na mysli tiež to, že tie dva vodiče CYA 16mm2 (jeden z MEB v suteréne na zbernicu PEN v rozvádzači), a (druhý z MEB na svorku uzemnenia SPD1v hlavnom rozvádzači) majú každý viac ako 50cm, tak to minimálne v prípade DEHNu pre SPD1 bude montáž v rozpore s jeho montážnym návodom.
Ak bude čas, prekreslím podrobnejšie aj ten váš obrázok, aby bolo lepšie vidieť, aké že to tam vidím nezrovnalosti. Podľa toho čo popisujete to vyzerá tak, že používate špecifický návrh jedného z výrobcov pre riešenie problému v skriňovom rozvádzači, všeobecne na každú novú inštaláciu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #63 kdy: 11.10.2017, 13:59 »

Aký vážny dôvod zabraňuje tomu, aby sa to červené v montážnom návode vynechalo?
-----
Vážný důvod je ten, že hlavní přívod PEN prochází přes svorku SPD. Tohle řešení praktikuje pokud vím jen Pražská energetika u elektroměrů a každý jiný od toho upouští nebo upustil. Demontáž přístroje z rozvaděče za podmínky přerušení PEN je prostě nebezpečná situace. V podstatě jste si odpověděl sám zmínkou o přívodu/vývodu 3x240+120 a maximem ve svorce 35 mm2. Jak zachovat požadovaný průřez 120/35 mm2? U takových rozvaděčů je normální, že z dostatečně nadimenzované sběrnice PEN odchází co nejkratší lano PE! na svorku PEN SPD. Čili neříkám, že není možné řešení, kdy Vámi červeně označený propoj bude odstraněn. Jde ale o speciální případ použitelný jenom někdy. Obecně vzato se musí k SPD z přípojnice PEN odbočit. Návod výrobce, který působí jako obecný předpis, by bez uvedeného propoje poskytoval informaci, že lze ve všech případech prohnat PEN přes SPD a to by byl nesprávný návod. Porovnejte návod s ČSN 33 2000-5-534 ed. 2. Všude se dočtete, že se může provádět zapojení "V", ale jen u fázových vodičů.

V návodu zřejmě vidíte dvě paralelní cesty PEN. Ty tam ale nejsou, jen tam jen jedna cesta PEN, která je "chráněná" a kterou je potřeba hlídat. Ta druhá, co vede přes MEB a SPD, není PEN, ale zokruhovaná PE, která pouze náhodně vede část pracovního proudu z vodiče PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #64 kdy: 11.10.2017, 22:49 »

Takto to znie rozumne.  Úsměv

Až bude viac času, pokúsim sa skresliť niekoľko možností kombinácie HUS a SPD1 bez rozvádzača s čistým ošetreným vývodom k HR podľa 534.4.1 STN. Vašu ed.2 nemám, predpokladám minimálne rozdiely.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #65 kdy: 11.10.2017, 23:46 »

Aký má význam označený prepoj v návode na zapojenie SPD1 fy. DEHN?
Nie je zbytočný?
Takto zapojený zvodič v reálnom rozvádzači by asi každému udrel do očí. Ďalšie svorky a spoje navyše, rozdelenie bleskového prúdu do slučky okolo zvodiča. Dá sa to vôbec z hľadiska významového účelu pôsobenia SPD takto zapojiť?
Má niekto reálne foto, že zapojil tento zvodič DEHN podľa tohto návodu výrobcu?

No pokud pomineme výhodu paralelních cest z hlediska zeění/blesku, tak tu máme otázku max zatížitelnosti svorek s ohledem na předjištění které v případě PEN nepřipadá v úvahu.
Zvykejme si pomalu na skutečnost že PEN/ N bude v budoucnu většího průřezu nežli L z důvodu harmonických.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 3 [4] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.209 sekund, 22 dotazů.