Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Může mít staveništní rozvaděč pro funkci nouzového vypnutí napěťovou cívku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může mít staveništní rozvaděč pro funkci nouzového vypnutí napěťovou cívku?  (Přečteno 23469 krát)
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #18 kdy: 24.11.2006, 16:09 »

To Vejražka: Termín Central stop pochází z elektrikářskéh o slangu, ale žádná ČSN jej nezná! Existuje pouze Nouzové vypnutí a Nouzové zastavení. Všechny ty termíny "centralstopy" a "totalstopy" používáme jen slovně - v projektové dokumentaci nebo dokonce v provozu nemají takové termíny co pohledávat!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Jan Vejražka
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 24.11.2006, 16:16 »

My na těch tlačítkách máme červeně napsáno CENTRAL STOP.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 24.11.2006, 18:52 »

To: Kavánek

Vraťme se k těm normám:

1.ČSN 332000-5-537 – je obecnou normou pro provedení přístrojů v elektrických zařízeních, říká, že jističe ovládané dálkově musí vypínat při ztrátě napětí na cívkách. Dálkové ovládání je ovládání např. z velínu, ovládání spínací jednotky na rozvaděči je ovládání místní.

2.Jediná předmětová norma pro staveništní rozvaděče je norma ČSN EN 60439-4, která je nástavbou normy ČSN EN 60439-1. Přestože tato norma stanovuje velmi specifické požadavky, nestanovuje povinnost použití nouzového vypínání. Na rozdíl např. od normy pro pracovní stroje ČSN EN 60204-1.

3.Stále platná norma ČSN 341090 pro prozatímní zařízení stanovuje, že musí být na vhodném přístupném místě označený vypínač, kterým lze spolehlivě vypnout celé elektrické zařízení stavby.

Podle čeho by jste chtěl napadat podružný staveništní rozvaděč s vypínáním provedeným vyrážecí cívkou ?

Nejsem zastánce vyrážecích cívek u staveništních rozvaděčů, tam jak jsem již řekl, preferuji mechanické vypínání přístupným vypínačem.   
V ostatních případech, rozvaděče v rozvodnách, v průmyslových provozech, tam si dovedu představit vyrážecí cívky a tam se také většinou používají. Vím, že jejich nespolehlivost z hlediska jejich nevybavení je mnohem menší než u podpěťových spouští z hlediska jejich nežádoucího vypnutí. Vyrážecí spouště např. do Modeionu jsou kvalitní a při dnešní technice „pružných spojů“ vodiči CYA s dutinkami, kdy je vypadnutí vodiče nemožné, nevidím sebemenší důvod je nepoužívat. A kdyby přece, tak není problém rozvaděč nebo jistič vypnout mechanicky.
Naopak si myslím, že použití podpěťové spouště by mělo být selektivní, a to tak, že vypne jenom postiženou chráněnou část a hlavně při ovládání na dálku, kde nemůžete zasáhnout jinak, tj. rychle vypnout hlavní obvod rozvaděče ručně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #21 kdy: 24.11.2006, 22:06 »

TO: Janča

Nevím proč, zda záměrně nebo z nedbalosti, jste ve výčtu norem pro staveniště vynechal normu ČSN 33 2000-7-704,  kde se v článku 704.537 uvádí termín  "musí být.....nouzov é vypínání"Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #22 kdy: 25.11.2006, 09:28 »

TO: Janča > mně nepřesvědčíte, vše co vím jsem k tomu již napsal včetně dvou zkušeností 1. výtka ze strany inspektora, když jsem při výchozí revizi napěťovou cívku pustil a 2. nefunkčnost vypnutí staveništního rozvaděče. Mě to jako zkušenost stačí i bez podpory ČSN, nicméně jak píší další kolegové, ono to i v ČSN podporu má. Již k tématu nemám co říct.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 25.11.2006, 15:32 »

To: Beláň

Přiznám se že to bylo z nedbalosti, tu normu mám ale nepředpokládal  jsem, že to tam bude.
Ty normy jsou podivné, je to jako kdybych chtěl dělat boty, koupil si normu na výrobu kopaček a to jaké mají být špunty by bylo v normě pro provozování hřiště.

Ale k věci. Přečetl jsem pečlivě celý článek 537.4 z ČSN 332000-5-537 a musím konstatovat, že podle něj vypínání řádně označeným rudým tlačítkem, hřibového tvaru ovládající vypínací spoušť výkonového hlavního jističe, umístěného na rozvaděči splňuje všechny jeho požadavky na přístroj nouzového zastavení.

Pokud by toto ovládání bylo považováno za dálkové, co je pak ovládání místní a proč by se vyráběly vypínací spouště pro výkonové jističe ?

Názory na tuto věc můžeme mít různé, každý podle svých zkušeností ale podstatné jak to objektivně může podle platných předpisů být.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #24 kdy: 25.11.2006, 16:58 »

To Janča : Mě taky nepřesvědčíte. Když dávám rudý hřib, automaticky to pokládám za nouzové výpnutí a automaticky navrhuji rozpínací kontakt a podpěťovou cívku. A proč se vyrábějí? A proč ne? Když deon vypínáte normálním tlačítkem (ne rudým hřibem) ze dveří rozvaděče nebo odkudkoliv jinud třeba z provozních důvodů, můžete použít vyrážecí cívku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 25.11.2006, 18:16 »

To Fasulidis:

viděl jsem hodně takových rozvaděčů, vyráběných na zakázku i pro renomované, často  zahraniční firmy v tuzemsku. Viděl jsem v tom provedení i staveništní rozvaděč velkého zahraničního výrobce. Pokud mohu znovu tipnout statistiku vypínání u hlavních i podružných větších rozvaděčů, tak je to 10:20:1 (mechanické - vypínací cívka- podpěťová cívka). Vše v provedení odpovídající nouzovému vypínání.
Pokud chce elektrikář z provozních důvodů vypnout rozvaděč, tak přece nejde o vteřiny.
Měl jsem dlouho obdobný názor jako vy o nepřípustnosti tohoto provedení. Už jsem jej ale změnil. Pokud bych mohl já rozhodnout, na staveništi jen mechanický, jinde podle okolností všechny způsoby. Důvodem je samozřejmě spolehlivost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Georgis Fasulis
*
Offline Offline



Nepij, nekuř, cvič a zakrátko budeš zase chlapík.


« Odpověď #26 kdy: 27.11.2006, 12:13 »

To Janča:
1) K tématu jsem řekl už vše, co jsem mohl a znovu zdůrazňuji, že argumenty typu - "všichni to tak dělaj, dokonce i zahraniční výrobce" (kdy se proboha začneme také považovat na úrovni zahraničních výrobců) - NEBERU.
2) Pokud se jedná o Nouzové vypnutí, napěťová cívka je vyloučena resp. neodpovídá platným ČSN.
3) Nejmenuji se Fasulidis, ale Fasulis - snad vám stojím za to, abyste nekomolil mé jméno, není tak složité.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

G.F
Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #27 kdy: 27.11.2006, 18:35 »

To Fasulis:

Za to jméno se omlouvám. Tato diskuse slouží k výměně názorů, podložených argumenty. Sleduji tuto diskuzi již asi půl roku, je pro mne přínosem, proto ji sleduji a také se do ni zapojuji.
vás osobně si vážím a nikdy bych si nedovolil někoho zesměšňovat pro jeho jiný názor.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Selezan
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: 28.11.2006, 08:26 »

Či použiť na núdzové vypínanie tzv. "podpäťovú" cievku alebo tzv. "vypínaciu" u hlavných vypínačoch dáva riešenie bezpečného rozopnutia, ktoré je v norme o strojoch. Zároveň sa však vzťahuje aj na linky (napr. dopravníkov) a nie len čisto na sólo stroj. Keď chceme dodržať normy, je potrebné vyhodnotiť aj bezpečnostné riziko. Podľa toho sa má vypínať cievka nie len cez tlačidlo, ale do obvodu zaradiť tzv. bezpečnostné prístroje (zvyčajne farebne odlíšené červenou, žltou farbou krytu napr. PREVENTA od Schneidra a pod.),  ktoré vypínajú-reagujú jednoznačne na stratu napätia, tým vychádza nám rozpínací kontakt a "podpäťová cievka. Predražuje sa tým riešenie min. o 4000 SK, no ostatné riešenia nesplňujú bezpečnostné hľadisko a sú to len diaľkové vypínania a nie núdzové vypínania.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí být ve stolařské dílně central stop co vypne všechny stroje?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí mít kuchyň centrální STOP vypínající současně i světla?
 Jak řešit STOP tlačítka rozvaděčů v případě častého podpětí?
 Kde a za jakých podmínek má být umístěn nouzový vypínač strojovny?
 Nemá někdo blokové schéma zapojení cetrálního tlačítka stop?
 Musí mít přípojnicový rozvod bezpečnostní vypínání?
 Musí byt STOP tlacitko u stavenišťového rozvaděče uzamykatelné?
 Musí mít stavba (RD, BD,.)tlačítko central stop, total stop pro vypnutí el. ?
 Je toto zapojení nouzového stop tlačítka správně?
 Jak řešíte CENTRAL a TOTAL STOP ??
 Která norma řeší stop tlačítka?
 Co používáte jako "Total stop" podle ČSN 73 0848 ?
 Je třeba centrálmí stop tlačítko na starém stroji?
 Jaké mohou být vypínací časy u tlačítek Central Stop a Total Stop?
 Jak má vypadat označení "Total stop"?
 Jak často kontrolovat funkci nouzového zastavení?
 Lze použít spojení L a PE za chráničem k nouzovému vypnutí?
 Jak se realizovaly obvody nouzového zastavení v dobách dřívějších?
 Je potřeba nouzové stop tlačítko na zařízení bez pohyblivých částí ?
 Je možné spraviť central stop s napäťovou cievkou?
 Proč tlačítko Central stop se spíná do zkratu?
 Lze aplikovat ČSN EN 13525 na štěpkovače pevně zabudované ve výrobních linkách?
 Jsou nutné vypínače v kuchyni restaurace před spotřebiči?
 Jak připojit tlačítko nouzového zastavení k jističi 250A?
 Mohu pro vypinani hlavniho jistice/vypinace pouzit jeho napetovou spoust?
 Jak řešit Central STOP v bytovém domě s více vchody?
 Který zákon nebo předpis nařizoval na staré soustruhy dosazovat stop tlačítka?
 Proč některé plynové kotelny mají centrální vypínací tlačítka?
 Jak postupovat při dle ČSN nesprávném zapojeni central stop?
 Je oprávněný požadavek hasičů, na označení Total Stop u RD?
 Jakým textem se má označit tlačítko nouzového zastavení?
 Eaton uvedl na trh novou řadu tlačítek nouzového zastavení
 Existuje alternativa k běžně používaným vypínačům TOTAL STOP a CENTRAL STOP?
 Jak vhodně navrhnout bezpečnostní obvod pro hlídání krytu stroje?
 Existuje norma popisující provedení obvodu Stop tlačítko laboratoře?
 Instalovali jste ruční tlačítka odkouření?
 Jaké jsou požadavky na stykač k nouzovému zastavení ?
 Hledám zapojení staveništního rozvaděče, poradíte?
 Musí být ve staveništní buňce proudový chránič ?
 Jak provést revizi před připojením staveništního rozváděče na síť?
 19) Jak se připojuje ochranný kontakt zásuvky staveništního rozváděče?
 20) Jakou ochranu proti dotyku neživých částí musí mít zásuvky se jmenovitým proudem nepřesahujícím 32 A používané pro přenosné spotřebiče u výstupní jednotky staveništního koncového rozváděče?
 21) Kdy nemusí být použit ochranný oddělovací transformátor v jednotce nn/nn transformátorového staveništního rozváděče?
 44) Jaká musí být konstrukce podpěr nebo upevňovacích zařízení staveništních rozváděčů?
 45) Jaký je minimální průřez každého ochranného vodiče uvnitř staveništního rozváděče, který není součástí kabelu?
 46) Jakou ochranu proti dotyku neživých částí musí mít zásuvky se jmenovitým proudem nepřesahujícím 32 A používané pro přenosné spotřebiče u výstupní jednotky staveništního koncového rozváděče?
 47)Kdy nemusí být použit ochranný oddělovací transformátor v jednotce nn/nn transformátorového staveništního rozváděče?
 48) Kolik zásuvek může být připojeno u staveništních rozváděčů na jeden proudový chránič s vybavovacím proudem 30 mA?
 Jak zakončit vývod z elektroměrového rozváděče na staveništi?
 Pokud musí mít antoníček pětipólovou zásuvku, musí být pátý kolík uzemněn?
 Co vše může být v rozvaděčovém sloupu?
 Jaké jsou požadavky pro výrobu stavebního rozvadeče?
 Musí být revize na staveništní rozvaděč pokaždé když se změní místo stavby?
 Jaký největší příkon jste instalovali pro stavební antoníček?
 IN-EL: Kniha Prozatímní a dočasná elektrická zařízení 2017
 Lze uzamčít pouze hlavní vypínač nebo musí být uzamčen celý Antoníček?
 Je nutní staveništní rozvaděč v LPZ 0a resp. LPZ 0b osadit přepěťovou ochranou?
 Podľa akej normy postupovať pri revízii staveniskového rozvádzača?
 Jaká jsou podle tebe možná rizika rozvaděčů na stavbách?
 Může stavební rozvaděč sloužit jako trvalé řešení?
 Lze navýšit jistič ve stavebním rozvaděči?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 24 dotazů.