{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak v praxi zapojit přednostní relé?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak v praxi zapojit přednostní relé?  (Přečteno 1034 krát)
Frenky91
« kdy: 07.01.2017, 23:05 »


Už delší dobu uvažuji nad zapojením přednostního relé. Měl jsem za to, že je zapojeno v celé fázi a při určitém odběru vypne třeba topení, ale co když se kříží dvě zařízení s velkým odběrem?

Příklad:
Hlavní 1f 20A jistič, požadavek na odpojení 2 ekoflexů, každý 5A.

Mám zapnuté spotřebiče, celkový odebíraný proud je 16A, vše je v pořádku. Chci zapnout el. sporák s odběrem plotýnky 6A.

Pokud by ale relé byly zapojeny na celou fázi a odpojovali ekoflexy třeba při 18A, vybavil by asi nejdříve hlavní jistič.

Napadá mě odpojit topení v "bezpečné zóně", tj. při takovém proudu, aby při připojení spotřebiče s největším výkonem byl součet proudů < 20. Čili pokud by spotřebič s největším výkonem byl sporák s 6A, muselo by relé vypnout už pod 14A a rezervovat tento proud pro největší spotřebič...al e to je blbost, protože by tato rezerva byla nevyužita.

Jak se to řeší v praxi? Jako programátor bych navrhoval aby se sporák dotázal na velikost aktuálního proudu a pokud by byl společně s proudem sporáku větší než 20A, vypnul by topení a poté by připojil sporák.
Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.01.2017, 14:43 »

Jistič nevypíná při jmenovitém proudu.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 08.01.2017, 15:09 »

Jestli jsme "programátor", můžete vzít jako vstupní veličiny pouze standardní odběry jednotlivých zařízení, zadat "preferenci" jednotlivých odběrů, nechat nějakou rezervu pro ostatní drobné odběry, a už můžete začít tvořit vlastní SW, kterým to budete celé hlídat, blokovat,...
A až vám bude fungovat první verze, můžete tam zapracovat i takové drobnosti, jako "ampérsekundovo u" charakteristik u jističe, protože když vám např. rychlovarná konvice přetíží jistič "o pár desítek %", tu chvíli, jak dlouho to přetížení bude trvat,  by to jistič měl vydržet...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 08.01.2017, 20:49 »

Jako programátor bych navrhoval aby se sporák dotázal na velikost aktuálního proudu a pokud by byl společně s proudem sporáku větší než 20A, vypnul by topení a poté by připojil sporák.

V podstatě to tak funguje. Dáte přednostní relé ke sporáku a jakmile se ten sepne a proud procházející přednostním relé překročí nastavenou hodnotu, jeho  kontakt pomocí relé, nebo stykače odepne vybraný obvod a odlehčí tak hlavnímu jističi. Lz to vyřešit třeba i pro dva stupně proudu.
Ale být vámi, nechal bych návrh i realizaci na někom, kdo tomu rozumí. Ušetříte si starost, zklamání z nevydařené investice a neohrozíte svou rodinu. To si myslím stojí za to.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 09.01.2017, 07:48 »

V podstatě to tak funguje. Dáte přednostní relé ke sporáku a jakmile se ten sepne a proud procházející přednostním relé překročí nastavenou hodnotu, jeho  kontakt pomocí relé, nebo stykače odepne vybraný obvod a odlehčí tak hlavnímu jističi. Lz to vyřešit třeba i pro dva stupně proudu.
Ale být vámi, nechal bych návrh i realizaci na někom, kdo tomu rozumí. Ušetříte si starost, zklamání z nevydařené investice a neohrozíte svou rodinu. To si myslím stojí za to.
Jestli jsem dobře pochopil tak tazatel chce zapojit cívku do serie s přívodem jak primárního tak sekundárního odběru.
To by vzniknul leda tak klopný obvod.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 09.01.2017, 09:20 »

Ale být vámi, nechal bych návrh i realizaci na někom, kdo tomu rozumí. Ušetříte si starost, zklamání z nevydařené investice a neohrozíte svou rodinu. To si myslím stojí za to.

Jako programátor přistupujete k řešení problému ve třech fázích:

1) sběr informací, to je mapování konfigurace a měření proudu spotřebičů
2) třídění informací, říkáme tomu analýza problému s návrhem řešení
3) realizace problému, odzkoušení a doladění

Výrobce proudových relátek na příklad PRI51 dodává datashed, kde je zapojení. Pak také následuje celá řada  různých modulů podle použití. PRI jsou levná proudová relé a k tomu si na hraní dejte LOGO od Siemens a máte zábavu na mnoho večerů.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #6 kdy: 09.01.2017, 09:33 »

... ale co když se kříží dvě zařízení s velkým odběrem?
Tak vzniká kladná zpětná vazba a vytvořený asynchronní klopný obvod, čili blikač, se při provozu obou spotřebičů rozkmitá.
Což je na silovém odběru nepřípustný mazec vytvářející flikr.

...Jak se to řeší v praxi?...
Koupí se speciální přístroj k tomu určený - hlídač proudového rozsahu  jističe.

Pracuje zhruba v obrysech, které popisujete, ale reálný algoritmus je složitější.
Jeho takřka úplný popis je v příloze, ale to víte, je to popis výrobce, vždy si nechá něco důležitého pro sebe.

Hlavní je, že se musí "analogově" měřit sumární proud a jeho časový průběh. Ze dvou laciných klopných proudových relé již stabilní algoritmus moc neuděláte.

Z mých zkušeností mohu říci, že pokud technicky jde zvýšit hodnota hlavního jističe, omezování spínání přijde provozně, spolehlivostně a "nervově" dráž, než náklady na paušál energetiky za o stupeň nebo dva vyšší jistič. A to jsem provozoval BMR v dobách, kdy jsem si na kvalitu přístroje od BMR nemohl naprosto ani v nejmenším stěžovat a byl jsem si schopen vše v silových obvodech regulace opravit sám.
A když potřebujete i okrajové podmínky, jako že například pracovní cyklus jednoho z regulovaných spotřebičů se nesmí po prvním povolení chodu přerušit (například sterilizační přístroj), pak se dostáváte v algoritmizaci problému na těžké úlohy


* BMR_HJxčást_cz.pdf (1009 KB - staženo 66 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.196 sekund, 23 dotazů.