{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proč je obvod po výměně jističe ve zkratu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč je obvod po výměně jističe ve zkratu?  (Přečteno 1353 krát)
Ondřej Paluska
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 17.01.2017, 20:59 »


Elektrikařinou se neživím, dělám EZS, ale elektro vzdělání mám.
V jednom objektu, kde jsem montoval EZS se objevil problémový jistič, který bylo možné natáhnout vždy až na třetí pokus (B16A), jsou přes něj připojeny 3 zásuvky. Síť TNC.
Jistič jsem vyměnil za nový se stejnými parametry, ale ihned po jeho natažení došlo ke zkratu a jistič vybavil. Když jsem změřil odpor mezi L a PEN, naměřil jsem cca 100 - 200 ohmů. Ze zásuvek jsem odpojil všechny spotřebiče a tyto hodnoty naměřím stále, takže vadným spotřebičem to není.

Je nějakým způsobem možné, že by to takto pod zkratem fungovalo celou dobu (v zásuvkovém obvodu byly až do výměny normálně provozovány el. přístroje) se starým jističem? Nenapadá mě žádný způsob, jak bych mohl výměnou jističe takový problém způsobit.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 17.01.2017, 22:38 »

Pominu-li to, že máte Osvědčení o tom, že jste odborně způsobilá osoba v elektrotechnic e
pro činnost pracovníka znalého s vyšší kvalifikací pro samostatnou činnost na elektrickém zařízení do 1000 V  s §6 podle vyhlášky 50/1978 Sb., tak si najděte sešity z doby vašeho učení a opakujte základy elektrotechnik y. Anebo požádejte některého jiného elektrikáře,aby vám našel to místo sníženého isolačního odporu.

Dále je otázkou, čím měříte malé odpory a jaká bude impedance v daném obvodě při napětí 230 v AC. Prosím vás to není žádná ZÁHADA jak se domníváte ale normální porucha,kterou musí umět odstranit i podprůměrný elektrikář. Co to je za specializace na EZS, když nedovedete vyřešit tak jednoduchý problém? Co to je za frajeřina "elektrikařinou se neživím a dělám EZS".
To je to samé, když mi "ajťák" řekne, že na nn nepracuje a přitom se hrabe v jističích. A že nakonec ten §6 ani nepotřebuje, protože máme náročné testy a nezvládá ani obyčejný zákon pána Ohma.

Ano, řeknete, že takovou odpověď jste nečekal. Že je zde naší povinnosti pomáhat a odpovídat na dotazy. Ale občas je to třeba říci, když vidím jak upadá řemeslo. Měl jsem ve firmě hodně elektrikářů, mnozí také uměli montovat a servisovat elektronické zabezpečovací zařízení, požární zařízení, PLC ale také obecní bezdrátové rozhlasy, mikrovlné spoje, mnozí i programovali, ale nikdy jsem neslyšel, že by silnoproudou elektriku podceňovali a tvrdili, že to není jejich parketa. Ano jsou specializace, ale základní dovednosti okolo takové banality museli znát všichni. Možná, že jsem z moc staré školy, ale na odborných školách jsem učil desítky let a znám osnovy elektrotechnic kých oborů, tak mi nemůžete říci, že tohle jste se neučili a neměli jste odborný výcvik. Amen
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Oliver Mička
*
Offline Offline



človek sa učí celý život..


« Odpověď #2 kdy: 17.01.2017, 22:40 »

Že by skrat vo vedeni ? angel

Ten istič ktorý ste menili za nový s tým že je zlý nakoniec možno aj je dobrý len to že vyhadzoval a chytil až na 3 pokus svedčí o tom že reagoval..
Tento nový reaguje ihneď preto sa vám ho nepodarí nahodiť ani na Xty pokus
Zaznamenáno

Priemyslená Automatizácia
- projektovanie ( elektro )- MaR, nn do 1kV.
- elektroservis ( oprava. montáž, rekonštrukcie )
- programovanie ( PLC, HMI, Scada )
- servis ( oprava, montáž ) plynových zariadený nad 500MW
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 17.01.2017, 22:43 »

Odpor 100 - 200 Ohmů není zkrat, to by tam byl odběr do 2,5A...
Samozřejmě že to, co se při měření malým DC napětí chová jako odpor řádově ve stovkách Ohmů, se při 230V AC chovat jinak
Kdyby to bylo "mokré", asi by to dříve nebo později "vyschnulo nebo vyhořelo"...
Opravdu je na okruhu vše odpojeno?
S jistou nadsázkou - není tam připojen nějaký "černý odběr"?
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 18.01.2017, 02:15 »

 Nejprve se zkuste přesvědčit, zda na daném okruhu jsou doopravdy pouze tři zásuvky. při opravách a úpravách instalací vzniknou různé změny, které pak nejsou zapsány a zakresleny v dokumentaci.

 Pokud měříte svod mezi vodiči ohmmetrem v klasickém digitálním multimetru, tak vězte, že většina těchto přístrojů měří odpor malým stejnosměrným napětím max. 0,7V, takže zakoupený rezistor vám změří přesně, ovšem při měření svodů v kabelu naměří nesmysly. Požádejte RT, ať vám identifikuje chybu měřícím přístrojem k tomu určeným.

Problém mohl vzniknout též při výměně jističe. Při manipulací se staršími vodiči občas dojde k poškození izolace a vodič se dotýká např. kovové kostry rozvaděče nebo nulové svorkovnice.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
nadkansky
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 22.01.2017, 11:55 »

Není možné,že jste se při průchodech zdí navrtal respektive poškodil kabel tohoto okruhu,stává se to u montáží tohoto typu velmi často a nemusí se to projevit ihned.Nemusí být na kabelu klasickým multimetrem naměřen zkrat.Pokud máte možnost změřit izolační stav tohoto kabelu vyšším napětím jakýmkoliv revizním přístrojem,než kterým měří klasický multimetr navíc stejnosměrně,zjistíte které vodiče v kabelu nemají dostatečně vysoký izolační odpor proti sobě.Při měření malým stejnosměrným napětím nezjistíte stav,který se děje při napětí 230V střídavých.Jis tič,který jste vyměnil  už byl asi natolik poškozen,že zkrat respektive nízkou impedanci obvodu nevybavoval,nebo vybavoval nahodile.
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 22.01.2017, 12:32 »

V případě že mám pochybnosti s naměřenou hodnotou izolačního stavu revizním přístrojem, použiji kličkový megmet, 2500V.
No a toto měření je již velice průkazné stran izolačního odporu.
 Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


« Odpověď #7 kdy: 22.01.2017, 12:40 »

V případě že mám pochybnosti s naměřenou hodnotou izolačního stavu revizním přístrojem, použiji kličkový megmet, 2500V.
No a toto měření je již velice průkazné stran izolačního odporu.
 Mrknutí

Spíš bych řekl průrazné ...  Super!
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jaroslav Strachon
OSVČ, RT E 2A
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 22.01.2017, 15:51 »

Zažil jsem podobné závady několikrát v panelákové výstavbě. Ve všech případech se jednalo o vypálené staré bakelitové řadové svorky. Po jejich výměně byla závada vždy odstraněna a hodnoty izolačních stavů měřené revizáckým měřákem ( Eurotest XA) se dostaly z hodnot v řádech desítek do normálu.
Přesný stav svorek jsem zjistil až po jejich demontáži.
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 22.01.2017, 19:20 »

Spíš bych řekl průrazné ...  Super!

No jó. ajoooo
Zapomněl jsem dodat že ten megmet má i nižší napětí, a to pouze 1500V. Mrknutí
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 22.01.2017, 22:06 »

V případě že mám pochybnosti s naměřenou hodnotou izolačního stavu revizním přístrojem, použiji kličkový megmet, 2500V.
No a toto měření je již velice průkazné stran izolačního odporu.
 Mrknutí

Staří kozáci opatrují tento skvělý přístroj na kliku. A to z několika důvodů. Prvním je, že nepodléhá kalibraci, druhým je skvělý rozsah od 0-500 MOhmů a rozsah II je od 50 do 5000 MOhmů. Dalším důvodem je, že vystačí i při měření na vn do 22 kV. Skvělý měření dlouhých kabelů, které mají značnou kapacitu a nakonec i indukčnost a je potřeba je "nabít". Obvykle jej více používám než TeraOhm 5 KV

S Megmetem 500 V  jsme vystačili na veškerém nn ( 230/400 V AC ale i na 500 V DC). Měřící rozsah od 0,05 do 50 MOhmů

Pro odlehčení. Na vojně jsme používali Megmety 1000 a také polní telefony, které se chovaly skoro jako megmety. A byly to dobré nástroje pro "trestání mužstva". Trestaný voják se přivázal za ruky a za nohy k železné posteli s obutýma okovanými pullitráky. Pak se přiložily konce vodičů k podkovám a velice pomálu se točilo induktortem. Nejúčinnější byly krátké impulzy. někteří silní jedinci dovedli převrátit i postel....
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako merať izolačný odpor u svietidiel s EVG predradníkom?
 Proč je L a PEN propojeno?
 Je normální, že se při měření mění hodnota izolačního stavu?
 Jak měříte izolační odpor u obvodů s elektronikou?
 Zohledňuje některá norma dobu pro ustálení hodnoty odporu?
 Akým spôsobom meriate izolačný odpor dlhého vedenia?
 Aký má byť izolačný odpor nádoby transformátora voči zemi?
 Ake su izolacne medzery a prierazné napätia na PCB?
  Jakým způsobem se změří izolační odpor revize el. ručního nářadí?
 Proč je tak velký svod u topných těles?
 Jaký musí být minimální izolační odpor ponorného čerpadla?
 Jak měřit izolační odpor vn kabelů?
 Jak měřit izolační odpor vn kabelů?
 Jaké izolační vlastnosti má kapalina zvaná technický glycerin?
 Kdo vyrábí, nebo dodává PU371, případně jiný jednoduchý "megmet"?
 Jaký min. izol. odpor může být mezi elektronikou a silovinou v rozvaděči?
 Musím UPS s 0,49 MOhm vyřadit provozu?
 Jak správně měřit izolační stavy jednotlivých okruhů v elektroinstalaci?
 Dá se ještě sehnat PU371 nebo jiný levný měřič izolačního odporu?
 Jak změřit izolační odpor u vrtačky s elektronickou regulaci?
 Která norma řeší min. izolační odpor kabelů?
 Jakým přístrojem změřit izolační odpor motoru?
 Používáte často hlídače izolačního stavu?
 Proč se nedoporučuje měřit izolační odpor u výpočetní techniky?
 Panel dálkové signalizace k hlídači izolačního stavu
 Akeho strazcu izolacneho stavu pouzit?
 Jak zkoušet elektrickou pevnost u vn rozvaděčů?
 Ako zmerať izolačný odpor na spotrebiči triedy III. (klávesnica pc)?
 Jakou máte zkušenost s měřením izolačního odporu v zarušených prostředí vy?
 Monitory izolačního stavu ABB
 Lze u stolního PC (spotřebič třídy I) provést měření izolačního odporu?
 Jak zmerat izolačný stav na rucnom naradi triedy II. ?
 Jakou náhradní metodu zvolit pro měření izolačního odporu když Delto to nejde?
 OS-KOM: Hlídač izolačního stavu IL5880 pro sítě do 500V
 Mohu u zásuvek pro PC vybavovaných ochranou proti přepětí měřit RISO?
 Má cihla dvojnásobně horší elektroizolační vlastnosti než vzduch ?
 Může se dotýkat vodič s jednoduchou izolací kostry?
 Co to znamená když měnič Aurora 12.5 zobrazuje chybu izolační odpor?
 Může vadný spoj ovlivnit měření izolačního odporu?
 Proč jsem naměřil odpor mezi PE a zemničem izolovaného LPS?
 Mám nářadí s malým Riz opravdu reklamovat?
 Aký izolačný odpor má mať prívodný hlinikový kábel?
 Má barvivo přidávané do hmoty izolace vodičů vliv na izolační pevnost?
 Jak je stanovena normalizovaná jmenovitá doba trvání zkratu pro výpočty?
 Jakou minimální hodnotu musí u ochrany nevodivým okolím dosáhnout odpor izolujíc
 Co může být příčinou nízkého izolačního odporu kabelu?
 Kdy začne padat jistič při špatném izolačním stavu?
 Proč se liší izolační stav kabelu v závislosti na jeho délce?
 Jak měřit izolační stav supermarketu pod napětím?
 Ověření stavu izolací, zkoušky funkčnosti a doplňující měření u prodlužovacích přívodů
 Jak se měří izolační stav kabelové přípojky?
 Jak změřit izolační odpor po spojení několika kabelů krimpovacími spojkami?
 Jak měříte izolační odpor u ručního nářadí vy?
 Za jakých podmínek se dělá revizní zkouška výrobku 4kV na průraz?
 Uznáte prodlužku 2m 10A s hodnotami odporu v rozmezí 0,05-0,3 ohm?
 Jak měříte izolační odpor mezi spojenými pracovními vodiči a PE?
 Jak měříte izolační odpor svařovacích zařízení?
 Jak změřit izolační odpor osvětlení s tlumivkou a výbojkou?
 Plati nejaká všeobecná hodnota pri meraní izolačného stavu?
 Existuje nějaké efektivní řešení na ochranu a regeneraci izolace kabelu?
 Problematika měření izolačního odporu u spotřebiče
 Môže veľmi malý izolačný odpor kábla spôsobiť vypadavanie ističa?
 Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?
 Aka je minimalna hodnota skusobneho napatia pri merani izolacneho odporu 22kV?
 Která norma řeší minimální izolační odpor 3f asynchronního motoru na krátko?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.275 sekund, 23 dotazů.