Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Opravdu není 1f napájení veřejného osvětlení místo 3f chybou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Opravdu není 1f napájení veřejného osvětlení místo 3f chybou?  (Přečteno 12118 krát)
Pavel Král Gargula
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 07.09.2016, 07:17 »

Jedna nejmenovaná projekční kancelář se rozhodla, že ušetří. Místo třífázových stožárových svorkovnic propojených mezi sebou 4-žilovým kabelem (L1, L2, L3, PEN - rovnoměrné rozložení zátěže na 3 fáze) naprojektovala jednofázové „stožárovky“ propojené kabelem 3-žilovým (L, N, PE). Připomínám mi to obvod zásuvek v bytě (do 10-ti zásuvek na jeden jistič). Je to dobrý nápad?


* 160907 Jednofázová stožárovka s RSA 6.jpg (255.1 KB, 1583x885 - prohlédnuto 860 krát.)
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 07.09.2016, 20:06 »

Proč se ptáte nás a ne té nejmenované projekční kanceláře?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 07.09.2016, 21:38 »

Kdyz to bude odbocka o par slopech, nevidim v tom nejaky zasadni problem.

Na vzdusnem vedeni je vetsinou pro VO taky jen jedna faze.
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 08.09.2016, 00:09 »

Spíš se mi víc nelíbí použití držáku trubičkových pojistek, trubičkové pojistky nemívají extra velkou vypínací schopnost....T am by musel být poměrně malý jistič pro předřazené jištění a na moc svítidel za jističem to nevyjde, odhaduji, že pro trubičkové pojistky bude 16A jistič maximum.  I když, jestli to budou svorkovnice jen pro LED světla se zkroceným rozběhovým proudem, pak by to asi šlo, tam je 16A docela dost svítidel.
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 08.09.2016, 06:59 »

Toto bude záležet i na lokalitě. U nás v domácí obci je 5 napájecích rozvaděčů VO a největší má hlavní jistič před elektroměrem tuším 20A.

Mě se zase spíš nelíbí to provedení stožárové svorkovnice. Kryt stožáru zrovna velké krytí neudělá a když jej někdo ukradne (jako že se to stává),  tak jsou pod ním v podstatě živé části téměř bez krytí. Nehledě na to, že pracnost s touto svorkovnicí je taky docela značná...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Pavel Král Gargula
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 08.09.2016, 06:59 »

Keramické trubičkové pojistky mají vypínací schopnost 1500 A (http://www.ok1cjb.cz/pdf/pojistky.pdf) - oproti skleněným s 35 A. Jističe LSN (OEZ) mají 10 kA. Ale snad keramická pojistka stačí pro tento účel.
    Jinak mě zajímal nezaujatý odborný názor. Nápad mi připadá jako dobrý - inspirativní. To jsou důvody, proč jsem uveřejnil toto téma a neptal jsem se projekční kanceláře. Doufám, že mi to prominete.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 08.09.2016, 07:38 »


 Pro menší počty svítidel (např. v odbočujících ulicích z hlavního vedení) mi to nepřipadá jako nic divného, navíc je-li rozvod naprojektován třížilově, budou použité i menší průřezy, což se zase projeví při snadnější montáži svorkovnic.

Použití pojistek rozměru 5x20mm k jistění jednotlivých svítidel není dnes problém, zapískované provedení těchto pojistek má odpínací schopnost 1,5kA (nejen keramické, ale i  skleněné provedení). Do dnešních svítidel a stožárů se již závitové pojistky E27 ani nevejdou.

Jak již poznamenal kol. Vít Rotrekl, na starých rozvodech vrchního vedení býval také jednofázový rozvod VO ("pátý drát") a žádné zásadní problémy to nepřinášelo ani v dobách svítidel s výbojkami RVL-X, které měly daleko větší příkony než dnešní svítidla.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 08.09.2016, 08:22 »


Mě se zase spíš nelíbí to provedení stožárové svorkovnice. Kryt stožáru zrovna velké krytí neudělá a když jej někdo ukradne (jako že se to stává),  tak jsou pod ním v podstatě živé části téměř bez krytí. Nehledě na to, že pracnost s touto svorkovnicí je taky docela značná...

A to mě se zase z tohoto důvodu spíš líbí tato svorovnice než stará bakelitka.
Při ztrátě krytu stožáru si na živé části této svorkovnice bez nástroje prostě nesáhneš, kdežto u staré bakelitky to nebyl vůbec problém.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #8 kdy: 08.09.2016, 08:26 »

U jednofázového zapojení je tu jedna veliká nevýhoda, kterou je naprostá tma ve vsi, při výpadku právě té fáze, na kterou je napojena celá větev VO.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 08.09.2016, 08:44 »

Co jsem zaznamenal výskyt poruch na VO, tak jsou asi v tomto pořadí:

1) Odejde zdroj u jednoho svítidla
2) Pták se trefí na soumrakáč (svítí to pořád)
3) Vypadne celý přívod ve všech fázích (obvykle jistič, nesvítí nic)
4) Vylítne pojistka u jednoho svítidla
5) Dojde baterka v astro hodinách (svítí si to kdy chce)
6) Vypadne jedna fáze (ještě jsem nezaznamenal).

Takže pravděpodobnos t, že bude tma je skoro stejná, jako u 3f.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 08.09.2016, 08:57 »

A to mě se zase z tohoto důvodu spíš líbí tato svorovnice než stará bakelitka.
Při ztrátě krytu stožáru si na živé části této svorkovnice bez nástroje prostě nesáhneš, kdežto u staré bakelitky to nebyl vůbec problém.
Já psal někde o staré bakelitce? Používáme GURO EKM - viz. příloha. Sice stojí kolem 600, ale práce výrazně pohodlnější a krytí 55
U jednofázového zapojení je tu jedna veliká nevýhoda, kterou je naprostá tma ve vsi, při výpadku právě té fáze, na kterou je napojena celá větev VO.
Ono pokud je někde před tím kus nadzemního vedení s jednofázovým rozvodem VO, tak stejně nenaděláš nic.
Pak se ale zapínáky VO umisťovaly tak aby byly někde v uzlových bodech sítě a fáze šly do různých směrů. Hodně výjimečné je natažení dvou fázových vodičů na jednom směru.
Co jsem zaznamenal výskyt poruch na VO, tak jsou asi v tomto pořadí:
1) Odejde zdroj u jednoho svítidla
2) Pták se trefí na soumrakáč (svítí to pořád)
3) Vypadne celý přívod ve všech fázích (obvykle jistič, nesvítí nic)
4) Vylítne pojistka u jednoho svítidla
5) Dojde baterka v astro hodinách (svítí si to kdy chce)
6) Vypadne jedna fáze (ještě jsem nezaznamenal).
Takže pravděpodobnos t, že bude tma je skoro stejná, jako u 3f.
ad2) Nebo jakákoliv jiná porucha soumrakáče
ad3) Toto bych asi přehodil s 2, ale možná je to podle toho jak moc se potkáč s volným vedením, kde to občas při větru o sebe cinkne, u nás docela dost, takže na plošině na opravy VO jsou naskládány i rozpěrky
Ad6) Stává se málo kdy, pokud je hlavní jistič výrazně vyšší než jistič větve


* Guro.JPG (16.95 KB, 295x445 - prohlédnuto 775 krát.)
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #11 kdy: 08.09.2016, 12:54 »

Použití pojistek rozměru 5x20mm k jistění jednotlivých svítidel není dnes problém, zapískované provedení těchto pojistek má odpínací schopnost 1,5kA (nejen keramické, ale i  skleněné provedení). Do dnešních svítidel a stožárů se již závitové pojistky E27 ani nevejdou.

Ano, ale keramické trubičkové pojistky stojí 2x více a nikdo nemůže zaručit, že tam šetřílci nebudou dávat nezapískované.
A párkrát jsem zažil prošvihlou vodivou nezapískovanou trubičku s krásným vodivým napařením na skle.
VO mívá dlouhé přívody a velké impedance smyčky, předřazený jistič se s tím nemusí dobře vypořádat.

A mimochodem, bečovské pojistkové držáky RSA L15 nejsou mechanicky žádná hitparáda a mají tendenci se mechanicky rozvírat. Bílé bečovské bočnice také do strany moc nedrží a odjíždí.
Ne že by tohle řešení de iure nevyhovovalo, ale pro praktický provoz s reálnou úrovní elektrikářů obsluhujících VO je OPVA10 držák válcových pojistek 10x38 rozumnější řešení a cenu zdvihne v držáku pojistek o 40Kč a ještě ušetříte za jednu koncovou svěrku RSA L15 ( protože OPV držáky nemají vkládání pojistky z boku ale pohodlně z čela a nerozšklebují se). Pojiska 10x38 je cenově o 6Kč více než keramická trubičková, takže to není určující kritérium v porovnání s odstraněným rizikem a lepší manipulací.

Mimochodem, i mezi PE svorkami asi bude muset být drátová klema, protože např 20 klemování PE vodiče přes pozinkovanou DIN lištu asi po delším provozu rozumnou impedanci smyčky neudrží.
A také nevím, jestli stožárová svorkovnice nemusí mít rozpojitelný propoj PE na kostru, to by znamenalo mít 2 izolované můstkem klemované PE svorky a třetí PE svorku připojenou na DIN lištu.


* Trubičkové pojistky.jpg (18.39 KB, 511x398 - prohlédnuto 520 krát.)

* Stožár_Bečov.jpg (30.91 KB, 794x569 - prohlédnuto 675 krát.)

* LS501.jpg (20.73 KB, 250x250 - prohlédnuto 523 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 09.09.2016, 08:03 »

Šetřílci a rádobyodborníc i škodí kde mohou, ovšem pokud se budeme vše snažit eliminovat a udělat "idiotenfest",  tak nezbývá než naprojektovat plynové lampy a starosti s údržbou budou mít plynaři.
                   
                                                              Škleb


P.S.: Trubičkové pojistky s odpínací schopností 35A při jejím překročení umí také bouchnout, zejména u vyšších hodnot. Zapískované 1,5kA umím nakoupit v hodnotách 1A - 6,3A kolem 4,30Kč/kus s DPH (při 100 ks odběru, což snad pro tyto účely nechodí nikdo nakupovat po několika kusech!),  takže ani ta cena není až takový problém.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaké jsou prosím lhůty revizí VO?
 Existuje nějaká norna (která se týká bezpečnosti) přímo na VO?
 Jaké je nyní číslo platné ČSN pro VO?
 Jak má být uzemněno veřejné osvětlení?
 Kdo má vlastně hradit výměnu vodičů pro VO?
 Jaká je minimální dovolená tloušťka materiálu stožáru veřejného osvětlení?
 Kdy je nutno vyměnit stožár VO?
 Musím připojit stožár na ochranný vodič i když je v něm elektrozař. třídy II?
 Jak by jste postupovali při revizi hromosvodů v blízkosti sloupů VO?
 Ve které normě najdu požadavek na použití chrániče pro venkovní osvětlení?
 Podle jakého článku se dá napsat VO "není schopno..."?
 Ako vybrať správny stožiar pre vonkajšie osvetlenie?
 Na co si dávat pozor při revizi veřejného osvětlení?
 Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
 Jak pravidelně se provádí revize veřejného osvětlení v obci?
 SRVO: Dotační programy a granty na obnovu a rekonstrukci veřejného osvětlení
 Kompenzace sítí veřejného osvětlení
 SRVO: Dotační programy a granty na obnovu a rekonstrukci veřejného osvětlení
 Co je to za typy venkovních svítidel?
 Co je "veřejné osvětlení, které je součástí veřejné rozvodné sítě"?
 Čo poviete na ukotvenie stĺpu verejného osvetlenia trojnožkou?
 Majú výrobcovia vonkajšieho osvetlenia povinnosť chrániť lampy proti hmyzu?
 OPRAVIT OTÁZKU! Aký je váš názor na vyjadrenie správcu VO?
 Jak rozdělit vodiče PE a N na svorky VO?
 Jaké byste měli výhrady k veřejnému osvětlení na sloupě nn?
 Může být na lampě VO jímací tyč?
 Jaká může být cena revizí veřejného osvětlení?
 Jaký druh světel použít pro veřejné osvětlení LED nebo sodíkové výbojky?
 Jiří Louda o Soneparu v roce 2016
 V jaké vzdálenosti může být stavba od stožáru VO?
 Kde a jak správně jistit LED veřejné osvětlení?
 Jaké jsou aktuální normy pro revizi VO včetně souvisejících rozvaděčů?
 Je zde někdo, kdo dělá údržbu veřejného osvětlení včetně pohotovosti?
 Musí být certifikát na sloup veřejného osvětlení?
 Katalog veřejného osvětlení LUMEN 2020
 Chytré veřejné osvětlení v Rajnochovicích zvýší bezpečnost
 Pražská čtvrť Karlín má nové veřejné LED osvětlení
 Chytrý rozvaděč veřejného osvětlení s Foxtrotem2
 Aky material kablov navrhnut pre rozvod VO, Cu alebo Al?
 Jak v dnešní době často sami stavíte stožáry veřejného osvětlení?
 Ochrana veřejného osvětlení LED před bleskem a přepětím
 Elfetext slaví v Brně 30 let na trhu!
 Konzoly ClassicStreet
 Jak vyhodnotíte míru rizika pádu rampouchu z LED veřejného osvětlení?
 Jakou máte zkušenost s ochranou veřejného osvětlení před přepětím?
 Jak provádíte uzemnění PEN vodiče u veřejného osvětlení?
 Čím připojit venkovní sloupovou lampu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 23 dotazů.