{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  R4M: Kde se Matrix již infikoval?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: R4M: Kde se Matrix již infikoval?  (Přečteno 4497 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #18 kdy: 09.08.2017, 06:07 »

To jistě, a proto odtamtud CML člověka vytěsní, vyhraje totiž on.
Asi tak. Vždyť lidstvo na tom tak usilovně pracuje.
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 09.08.2017, 08:45 »

To jistě, a proto odtamtud CML člověka vytěsní, vyhraje totiž on.

Ale jen na chvíli, sám sebe určitě zruší nějakou aktualizací, která bude zpětně nekompatibilní Mrknutí
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #20 kdy: 09.08.2017, 13:42 »

Ale jen na chvíli, sám sebe určitě zruší nějakou aktualizací, která bude zpětně nekompatibilní Mrknutí
Jj, naděje umírá poslední  tanecek
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 10.08.2017, 09:27 »

Digitální média nahrazují papír. Víc než bychom čekali


* 20170729_153730.jpeg (126.61 KB, 720x960 - prohlédnuto 93 krát.)
Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 14.08.2017, 23:07 »

To jistě, a proto odtamtud CML člověka vytěsní, vyhraje totiž on.
Snažím se k problematice CML přistupovat více lidským pohledem. Někdo ten CML musí vyvinout, zásobovat energií a informacemi. A za to bude chtít, aby se mu investice vracela. V tom případě se vytěsnit nenechá a kdyby byl přecejen člověk vytěsněn a přišel o výdělky, přestane CML zásobovat energií. Zkuste si tohle představit třeba u Googlu.

Ze strany CML by tedy muselo jít o sebeuvědomění a odpor proti lidstvu ala Skynet, RUR či obdobu Války s mloky. Otázkou je, kde by se takový vzdor v umělé inteligenci vzal, jestli by se to naučila od lidí jako ve filmu Babičky dobíjejte přesně. Další možný scénář je ve stylu digitální demence ala Idiokracie (Absurdistán), v takovém případě to našim potomkům nejspíš bude jedno :-).
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #23 kdy: 15.08.2017, 07:50 »

Někdo ten CML musí vyvinout, zásobovat energií a informacemi.
Na tom se intenzivně pracuje na celém světě. Různých částech světa se tvoří autonomní CML. Tvoří a zásobují lidé. Zatím ještě lidé.

V tom případě se vytěsnit nenechá a kdyby byl přecejen člověk vytěsněn a přišel o výdělky, přestane CML zásobovat energií.
Pohledem na Průmysl 4.0 se člověk dopracuje k úplně jinému systému odměn, než jaký známe nyní.

Ze strany CML by tedy muselo jít o sebeuvědomění a odpor proti lidstvu ala Skynet, RUR či obdobu Války s mloky.
Asi to nemusí být zrovna odpor. Pokud stroj vyhodnotí člověka jako "ozubené kolečko", které do jisté míry potřebuje, tak se k němu pak bude i chovat.

Další možný scénář je ve stylu digitální demence ala Idiokracie (Absurdistán), v takovém případě to našim potomkům nejspíš bude jedno :-).
Musíme si již nyní připustit, že jsme pro novou generaci archiválie již nyní. Ono tomu tak bylo odjakživa, jen ty technologie rostou rychleji.


Zásadní problém u UI vidím v těch "zadních vrátkách", které by měly znamenat stop tlačítko. Kdo bude mít přístup? Kdo to bude ten on? Kdo mu bude věřit? Nezneužije CML člověk sám nebo CML člověka odřízne právě těmi "zadními vrátky"? Zastavení CML může znamenat najednou smrt mnoha miliónů lidí.

No, řítíme se do dnešních sci-fi filmů aniž si to připouštíme.
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 17.08.2017, 23:50 »

Pohledem na Průmysl 4.0 se člověk dopracuje k úplně jinému systému odměn, než jaký známe nyní.
Já měl na mysli odměny pro majitele a provozovatele CML. Dle mého názoru se svých odměn nevzdají a proto nenechají svůj CML, aby o sobě plně rozhodoval.

Asi to nemusí být zrovna odpor. Pokud stroj vyhodnotí člověka jako "ozubené kolečko", které do jisté míry potřebuje, tak se k němu pak bude i chovat.
Zde bych poukázal na dvě věci:
  • Morální zásady. Člověk umělé inteligenci vtlouká různé morální axiomy, které z čistě logického hlediska nemusí dávat smysl. Například, že neužiteční lidé nemají být odstraněni jako neužitečné stroje či algoritmy. Že některým krádežím neříkáme krádež a některým vraždám neříkáme vraždy. Jak o tom psal Karel Havlíček Borovský v Epištolách kutnohorských. A tyto rozpory bude třeba vysvětlit umělé inteligenci.
  • Kdo je nepřítel? Je nevyhnutelné použití umělé inteligence v boji lidí proti jiným lidem. Pak budeme té inteligenci vysvětlovat, koho má mít ráda a koho ne. Začne-li autonomní bojový dron filozofovat o špatnosti zabíjení, bude sám zabit. Morální zásady tedy budou platit jen někdy. A možná se budeme divit, co všechno z toho umělá inteligence vyvodí. Jako když robotická babička v již zmíněném filmu chtěla rozsekat sousedovy děti kosou, přestože to po ní její majitelé nikdy nechtěli.

Zásadní problém u UI vidím v těch "zadních vrátkách", které by měly znamenat stop tlačítko. Kdo bude mít přístup? Kdo to bude ten on? Kdo mu bude věřit? Nezneužije CML člověk sám nebo CML člověka odřízne právě těmi "zadními vrátky"? Zastavení CML může znamenat najednou smrt mnoha miliónů lidí.
Myslím si, že zadní vrátka určitě budou, ale nikdo je nebude testovat a dopadnou jako mnohde zabarikádované únikové východy či nepřístupné rozvaděče. Až je někdo bude chtít použít, bude je muset vyrazit. Doufám, že konstruktéři CML budou vždy myslet na tzv. "bezpečný stav" pro případ, kdy do stop tlačítka narazí nějaká živelná pohroma či systém selže.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #25 kdy: 18.08.2017, 16:31 »

Já měl na mysli odměny pro majitele a provozovatele CML.
Kdo bude podle vás majitelem národní iniciativy Průmysl 4.0 nebo německé Industry 4.0?

Myslím si, že zadní vrátka určitě budou, ale nikdo je nebude testovat a dopadnou jako mnohde zabarikádované únikové východy či nepřístupné rozvaděče. Až je někdo bude chtít použít, bude je muset vyrazit.
A když je vyrazí terorista?

Doufám, že konstruktéři CML budou vždy myslet na tzv. "bezpečný stav" pro případ, kdy do stop tlačítka narazí nějaká živelná pohroma či systém selže.
Aha, tak tedy konstruktéři všech zemí spojte se? A domluvte se lépe, než poslanci ve vašich parlamentech. Pěkný sen. A dál?
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 22.08.2017, 00:05 »

Kdo bude podle vás majitelem národní iniciativy Průmysl 4.0 nebo německé Industry 4.0?
Při vší úctě k iniciativě Průmysl 4.0, ji nevidím jako nějaký hmotný majetek, ale jen pojem, označující etapu industrializac e. Jednotlivé technologie mají a budou mít své majitele, kteří je zakoupili či vybudovali a budou chtít profitovat na jejich výsledcích. I ta domestikovaná kráva je bytost s vlastní inteligencí a přesto o mléku rozhoduje její vlastník.

A když je vyrazí terorista?
Bude to podobné jako kdyby je vyrazila živelná pohroma. Část systémů přestane fungovat, zbytek převezme jejich funkce nebo se to celé složí. A proto je potřeba bezpečný stav, aby výpadek nezpůsobil katastrofu. I dnes máme takové systémy: elektrárny, přenosové sítě, letecký dispečink, vodárny, železniční síť, dopravní signalizaci...

Například při poruše světelné křižovatky se rozbliká oranžová nebo všechno zhasne, ale nikdy se nesmí rozsvítit zelená v obou směrech současně.

Aha, tak tedy konstruktéři všech zemí spojte se? A domluvte se lépe, než poslanci ve vašich parlamentech. Pěkný sen. A dál?
Konstruktéři budou vždy napřed. Poslanci v parlamentech klopýtají za probíhajícím vývojem a snaží se jej nějak usměrnit. Spojování konstruktérů mezi sebou mi nepřipadá reálné, protože jde o souběžný vývoj v různých odvětvích a v různých zemích. Zejména pokud jde o vojenské využití, těžko si budou potenciální soupeři vyměňovat detailní znalosti o "zadních vrátkách". Zadních vrátek bude mnoho a každé budou mít své "vrátné", nejspíše podléhající vládě dané země.

Testování "zadních vrátek" či "stop tlačítka" je spojeno s provozními ztrátami či vysokými riziky a proto se neprovádí v plném rozsahu. Zkuste si to třeba představit u atomové elektrárny nebo u rakety s "ostrou" jadernou hlavicí, letící proti městu a čekající na povel k autodestrukci. To snad nikdo zkoušet nebude. Tak se může stát, že se "stop tlačítko" nevyzkouší dostatečně nebo vůbec a při krizové situaci nebude fungovat.
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #27 kdy: 22.08.2017, 08:26 »

Při vší úctě k iniciativě Průmysl 4.0, ji nevidím jako nějaký hmotný majetek, ale jen pojem, označující etapu industrializac e. Jednotlivé technologie mají a budou mít své majitele, kteří je zakoupili či vybudovali a budou chtít profitovat na jejich výsledcích. I ta domestikovaná kráva je bytost s vlastní inteligencí a přesto o mléku rozhoduje její vlastník.
To platilo bohužel doposud.
Filozofie vlastnictví a rozhodování o výrobě budou asi rozdílné věci.
Viz
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,38288.0/topicseen.html
Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #28 kdy: 04.09.2017, 00:15 »

Zajímavá událost k tématu:
"Facebook raději vypnul svou umělou inteligenci, vymyslela si vlastní jazyk"
https://www.zive.cz/bleskovky/facebook-radeji-vypnul-svou-umelou-inteligenci-vymyslela-si-vlastni-jazyk/sc-4-a-188831/default.aspx
Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 04.09.2017, 09:09 »

V princípe podstaty inteligencie mám zatiaľ dojem, že kým sa tranzistor sám od seba nerozdelí na dva, dovtedy bude umelá inteligencia ťahať za kratší koniec aj s prvokmi.
Zato v princípe autonómnej automatizácie Matrix zatiaľ sľubuje dosť neznámych premenných, ako aj lákavých vízií.
Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 R4M: Matrix se blíží! Pokud se vás dotýkají blížící se změny popište je!
 R4M: Dovolí tvé EGO připustit, že jsi také kolaborant MATRIXU?
 R4M: Kam se odsune pošta pokud bude doručování předmětů otázkou dronů?
 Siemens a budování digitálního podniku
 Co je to R4M?
 R4M: Výroba Rittal podle konceptu Průmysl 4.0
 R4M: MATRIX nám dává možnost se dobrovolně utopit v informacích
 u-blox nabídne první modul IoT pro sítě LTE s 10 letou výdrží baterie
 Chcete vidět premiéru R4M? Sledujte živé vysílání MSV 2016!
 HENNLICH: Nová plastová hřídel pro šestiosé roboty
 Kdo se má o problematiku Průmysl 4.0 zajímat?
 R4M#2: Proč jde v pořadí již o čtvrtou průmyslovou revoluci?
 R4M#4: Odkud se vzala iniciativa Průmysl 4.0?
 Liberec jako první využije Internetu věcí pro monitorování parkovišť!
 R4M#3: Koho se Průmysl 4.0 nebude vůbec dotýkat?
 R4M#5: Jakou má souvislost Průmysl 4.0 a Internet věcí?
 Víte, že je stávající konfigurátor konektorů EPIC je v podstatě implementace principu Industry 4.0 přímo do praxe?
 Kdo velet bude Průmyslu 4.0?
 R4M#7: Je možné, že se budou továrny samy rozhodovat, která a co bude kdy vyrábět?
 Jak by se vám pracovalo s kolegou robotem?
 Bude Průmysl 4.0 natolik flexibilní, že vymaže již natrvalo výraz "Made in"?
 R4M#9: Just in Time, tím je dnes myšleno co jiného než původně?
 Jakou máte představu o pojmu Just in Time v době Průmyslu 4.0 vy?
 R4M#10: Nerozumím, proč tomu stále někdo říká revoluce. Nejde o evoluci?
 R4M#11: O jakých digitálních znalostech firmy je řeč?
 R4M#12: Jak bude Průmysl 4.0 předvídat potřeby trhu, aby mohlo naše školství reagovat?
 R4M#13: Jak si představit prosazování myšlenek Průmyslu 4.0 v praxi?
 R4M#14: Co má být odpovědnou oporou změny myšlení celé společnosti?
 Jak lze zaostat v připravenosti v případě Průmyslu 4.0?
 R4M#16: A co Rusko? Vyvíjí podobnou aktivitu k Průmyslu 4.0?
 ABB a IBM budou spolupracovat v oblasti průmyslových řešení s umělou inteligencí.
 Kybernetická revoluce aneb Průmysl 4.0 v praxi
 R4M#17: Nebude člověk dnes totálně ignorující přínosy sociálních sítí v budoucnu v nevýhodě?
 V Brně vznikl nový studijní obor KYBERNETICKÁ BEZPEČNOST!
 R4M#18: Jak reálný je nárůst produktivity práce o 32%?
 R4M#19: Komu dnes není digitální přístup blízký, bude v budoucnu na okraji technologické společnosti?
 Superinteligence - Až budou stroje chytřejší než lidé
 Kdy máme očekávat Internet lidí?
 Která svá obchodní data byste pro získání konkurenční výhody prozradili vy?
 Pořídíte si jako živnostníci také parkovací aplikaci?
 R4M#22: Kdo komu bude v novém digitálním věku konkurentem?
 Kde bys v elektrotechnice viděl primární použití virtuální reality ty?
 R4M#24: Bude i každá firma řízena decentrálně?
 R4M#27: Co je to TESTBED?
 R4M#28: Jak si správně vyložit sloveso kolaborovat?
 R4M#30: Co bude v budoucnu standard znalostí a dovedností?
 R4M#39: Jaká bude definice chudých a bohatých?
 Čím odečítat vodu, plyn a elektřinu pro internet věcí?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.4 sekund, 22 dotazů.