{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Řešil uz nekdo z vyrobcu posuzovani shody dle noveho zakona 90/2016 Sb.?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Řešil uz nekdo z vyrobcu posuzovani shody dle noveho zakona 90/2016 Sb.?  (Přečteno 2122 krát)
dreamtv69
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 10.05.2016, 13:32 »

Řešil uz nekdo z vyrobcu posuzovani shody na vyrobky uvadene na trh v EU, me konkretne se jedna o rozvadece nn, podle noveho zakona 90/2016 Sb. a dle NV s tim spojene, 118/2016 Sb. a 117/2016 Sb., pripadne dle Evropskych smernic 2014/35/ES a 2014/30/ES. Jiz nekolik dni patram na internetu jak by spravne takove prohlaseni melo vypadat a rad bych se podelil o zkusenosti a nazory.
Zaznamenáno
Jan Korpáš
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline


Chomutov, RT E1/A,C


« Odpověď #1 kdy: 16.05.2016, 11:19 »

Já ho řeším úplně stejně jako před tím. Jen jsem opravil staré nv č. 17/2003 za č. 118/2016 a č. 616 za č. 117/2016. Podstata zůstala stejná.
Zaznamenáno
Milan Bartoška
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.06.2016, 21:00 »

Nechci vám (i vám) to komplikovat, ale situace není stejná. Napříkla u nn (nn už vlasně ne) jsou určující harmonizované evropské normy (dříve, poněkud zjednodušeno, určené ČSN normy). Z toho plyne, že nyní budeme sledovat Úřední věstník Evropské unie a k tomu i Věstník ÚMNZ (to pro případ, že by na něco ještě nebyla evropská norma).
A jsou tam i další lahůdky - evidence stížností (a dalších věcí), analýza rizik, označení přístrojů nevhodných do obytných oblastí atd. (abych se nedopustil špatné interpertace, nechám na každém ať si to přečte - a porovná s původními NV).

Proto mne překvapuje to ticho .....

Jen když si vezmu, že poslední seznam harmonizovanýc h evropských norem, zveřejnění v ÚVEU dne 13.5.2016, vztahujících se k nn elektrickým zařízením, je označen již neplatnou směrnicí (2006/95/ES), ztrácím poněkud jistoty. A státmí orgán (ÚNMZ) mi pomáhá tím, že  odkazuje na nějaký placený server, který mimo inkasa peněz není k ničemu zavázán.  Škleb
Zaznamenáno
Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 09.06.2016, 09:23 »

Nový zákon 90/ 2016 Sb. i Nařízení vlády 118/ 2016 Sb. pro výrobce nic zásadního nepřinášejí. Harmonizované normy byly vždy určující pro posouzení shody. Nějaký seznam harmonizovanýc h norem nepotřebuji. Najdu si platnost či neplatnost příslušné výrobkové normy ČSN EN xxxx na stránkách ÚNMZ.

Takové věci jako identifikace výrobku, evidence stížností jsou již dávno pro výrobce samozřejmostí. Co mě překvapuje je analýza rizik u výrobku, který je vyroben v souladu s harmonizovanou předmětovou normou. Myslím, že to spraví jedna věta v dokumentaci pro posouzení shody.

Jo, úřednická mašinérie v EU i nás stále plodí nové směrnice a zákony tak, aby se mohl počet úřadů, úředníků a kontrolorů dále rozrůstat. Není síly, která by to zastavila.
Zaznamenáno
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #4 kdy: 07.11.2017, 20:46 »

Navazuji na starší diskusi. Nemám zcela jasno. Musí být prohlášení o shodě, které je vydáváno na výrobky nově uváděné do provozu již podle zák. 90/2016 Sb.?
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 07.11.2017, 23:32 »

Jedná věc jsou výrobky a druhá věc je dodávané elektrické zařízení.
A posuzování shody je postup prokazující, že byly splněny základní technické požadavky týkající se výrobku, postupu, služeb a systému ( §3, písm. i zákona 90/2016 Sb.)

Občas se mi stává při výchozí revizi, anebo i mimořádné revizi, že zhotovitel mi předá haldu katalogů, prohlášení ES  a datashedu od výrobku. To je jako předložená dokumentace k VRZ?
Jenže chci vidět dokumentaci skutečného zapojení, dále protokol vnějších vlivů, protokoly o zkouškách EZ. K prohlášení o shodě se ani nedostaneme, protože schází základní dokumentace, použité prvky s nevhodným krytím IP, nevhodný způsob provedení elektrické instalace bez projektu.....a no, to je realita u většiny dodavatelů.

Zákon 90/2016 nařizuje zhotoviteli že musí provést posouzení shody. To ale není jen ten papír, kde vypíše nějaké normy a podepíše se
NV 118/2016 Sb. mu nařizuje jak to má udělat ve svých přílohách. To není jen seznam norem podle d) přílohy 3 NV 118/2016 Sb. Technická dokumentace toho obsahuje více. Musí také provést analýzu a posouzení  rizik, aby mohl vůbec montovat a instalovat elektrické zařízení. Co když to bude podléhat vyhlášce 73/2010 v určité třídě a skupině. Co když zjistí, že je zde prostředí s vlivem nebezpečným a ne normálním. Že je také nutné pospojování na které zapomněl a spousta dalších typických závad.

Nový zákon 90/ 2016 Sb. i Nařízení vlády 118/ 2016 Sb. pro výrobce nic zásadního nepřinášejí.

Ale přináší hodně podstatného... ..na příklad identifikační údaje zhotovitele o tom, zdá je osobou ( firmou) odborně způsobilou provádět elektrickou instalaci dodavatelským způsobem.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 07.11.2017, 23:50 »

Navazuji na starší diskusi. Nemám zcela jasno. Musí být prohlášení o shodě, které je vydáváno na výrobky nově uváděné do provozu již podle zák. 90/2016 Sb.?

Zákon 90/2016 Sb., byl vyhlášen 3. března 2016 s účinnosti do 15 dnů. Výjimku mají pouze radiová zařízení  s platnosti od 2.6.2018
NV 118/2016 Sb. má účinnost od 20. dubna 2016

Prohlášení o shodě je součást dokumentace. Při revizích to vyžaduji.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Zdeněk Friedrich
*
Offline Offline



Vysočina HB, tel. 602 421 083


« Odpověď #7 kdy: 08.11.2017, 08:02 »

Honzo, vím že jsi chodící lexikon zákonů a vyhlášek, ale zeptám se zcela konkrétně. Jako TDS elektro investora se účasním přebírání stavby. Elektrická požární vrata, výrobce a montážní firma v jedné osobě, dodal prohlášení o shodě dle zák. 22/1997 Sb. Je to dnes ještě vyhovující nebo tam musí být uvedeno, že je prohlášení o shodě dle zák. 90/2016 Sb.? To samé se týká rozvaděčů. Jak bys to řešil? Mimo jiné v prohlášení u vrat není ani zmínka o elektrickém zařízení, ale pouze o požární bezpečnosti.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 08.11.2017, 10:13 »

Zdeňku, je to výzva k diskusi, zkusím to...uff.
NV 17/2003 platí 14 roků a mnozí nemají ani tušení, stejně jako co říká vyhláška 73/2010 Sb.

Zákon 22/1997 Sb. je o technických požadavcích na výrobky, včetně posuzování shody výrobků
Zákon 90/2016 Sb. je o posuzování shody stanovených výrobků a( elektrických zařízení)
NV 118/2016Sb.  je o posuzování ELEKTRICKÝCH ZAŘÍZENÍ ( na základě 90/2016)

Zákon 90/2016 Sb. se odvolává na 22/97 Sb. v §1(4)
a nařizuje, že výrobce je povinen vyhotovit TD a provést, nebo si nechat
provést
postup posuzování shody stanovené v NV 118/2016 Sb.

V případě TDS elektro mě bude zajímat

- v TD schéma zapojení
- návod na obsluhu a údržbu
- popis elektrického zařízení
- protokoly o zkouškách
- dokumentace o shodě

Jak bych to řešil?
Mám dvě možnosti. Přes investora tlačit na dodavatele o dodání náležitosti. Anebo se vystaví objednávka na někoho, kdo to umí a je schopen to doplnit. ( vyhláška 73/2010 Sb příloha 2 bod 7)

Pokud by to vše mělo všechny náležitosti a v prohlášení o shodě bude citován zákon 22/97 a NV 17/2003 Sb., tak bych se z toho asi nezbláznil. Obvykle to ale je jen v prohlášení a schází některé z výše uvedených náležitosti.

Pro ostatní.
To není žádná buzerace, ale odpovědnost revizního technika předat pomocí výchozí revizní zprávy dobře elektrické zařízení investorovi tak, aby jej mohl řádně provozovatel udržovat.

- v TD schéma zapojení...... ....jak to asi budu revidovat a při poruše opravovat
- návod na obsluhu a údržbu......ja k s tím mám jako obsluha zacházet
- popis elektrického zařízení...... .je nutný pro orientaci, kdo to má studovat
- protokoly o zkouškách..... ....... je to povinnost zhotovitele jak Ris, tak fční zkoušky
- dokumentace o shodě......... ....to není jen jedna A4, ale celý soubor otázek


Mělo by se o tom diskutovat. Denně vidím odflágnuté VRZ a dodostatečnou TD dodavatele při následných revizích. A elektrické zařízení, kde je spousta závad....A je v tom obvykle provozovatel jen proto, že revizní technik nekonal jak konat ze své odborné funkce měl.
Dnes je 100 x více RT než v roce 1980 a stav elektrického zařízení je horší.....
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 08.11.2017, 11:01 »

Jen pro doplnění diskuze.... Úsměv

Nedávno jsem zhlédnul starší elektro dokumentaci pro montáž z roku 1997 , celkem na tu dobu dobře provedena (dnes by se někteří projektanti divili?) a v technické (rozsáhlé ) zprávě , měl projektant mimo jiné , že na tento objekt bude potřeba cca 2 lidi na elektroúdržbu ! S nějakými kontrolami, a pod. popsané.. Smích
Byl to tehdy nový pavilon se vším všudy. Dělal jsem tam PRZ.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 09.11.2017, 01:40 »

Ale také se setkávám s TD, kde je dokonce i kinematické schéma s navěšenou elektrikou, jednopólové schéma rozvodu, situační stavební plán s rozmístěním rozvaděčů, doplnění TD zhotovitelem o skutečném provedení, přehodnocení PVV  s vyšším krytím IP a jasná identifikace firmy, včetně osvědčení a Oprávnění kdo to instaloval a zkoušel. Někteří projektanti i firmy to dělají opravdu tak, jak se to má.

V podstatě, pokud by se zákony 90/91/118/73 dodržovaly, tak by nemohly vznikat fušky bez oprávnění, nemohli by stolařo zednící instalovat EZ a mnohé firmy v oblasti elektro by skončily. Ale není žálobce, není soudce.  A protože i velké firmy to nedělali podle 22/97  tak bude dlouho trvat, než je někdo přinutí  to dělat podle 90/2016. U soudu je to sice někdy moc drahé i likvidační. Ale mnozí tak milují riziko....

Ale k tématu. Byla položená otázka, jak má vypadat dokumentace k posuzování shody.
Dobře jsou propracována témata v diplomových pracích na fakultě UTB ve Zlíně
V oblasti strojního zařízení existuje ke každému novému stroji Declaration of conformity, kde jsou uvedeny všechny normy a všechny zákony ( direktivy) podle kterých je stroj vyrobený.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #11 kdy: 09.11.2017, 04:20 »

V příloze naleznete odpověď. Je to vzor od firmy Hager a myslím, že tato firma jako statně jiní renomovaní výrobci takové dokumenty mají zpracované správně.

* EUProhlaseniOshode_Hager.pdf (43.37 KB - staženo 55 krát.)
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 09.11.2017, 16:38 »

U jednoduchého zařízení jako je výrobek, na příklad rozvaděč, vystačíme s jednou stránkou prohlášení o shodě. U složitější elektrické instalace, nebo strojního zařízení musí být vypracována dokumentace k posouzení shody.

Přikládám vzory předních stránek pro strojní zařízení z toku 2014 a 2017.
Dále přikládám schéma vztahů, které doprovází zákon 22/97 Sb., dnes 91/2016 Sb.

Forma může být různá, ale musí obsahovat to, po požaduje příloha 3 NV 118/2016 Sb. a u strojního zařízení příloha 7 NV 176/2008 Sb. ( na příklad dokumentace posouzení shody při každé modifikaci a úpravě zařízení)

* Prohlášení ES Power bender 2017.pdf (317.47 KB - staženo 23 krát.)
* str. 1 Prohlášení ES Power bender.pdf (314.12 KB - staženo 17 krát.)
* Schéma vztahů a vazeb.pdf (457.96 KB - staženo 22 krát.)
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Co ma obsahovat prohlaseni o shode na provedene elektromontazni prace?
 Jak má vypadat prohlášení o shodě na provedené elektroinstalační práce?
 Existuje jakási "kuchařka" pro postup při vydávání Prohlášení o shodě?
 Jakými testy musí projít výrobek, který chci prodávat na trhu EU?
 Od koho musí mít elektroměrová deska prohlášení o shodě?
 Pokud vyrábím, dokládám zkoušky, testy a prohlášení já?
 Pokud vyrábím, dokládám zkoušky, testy a prohlášení já?
 Jak byste se postavili k tomuto novému stroji z EU?
 Jak donutit montážní firmu k plnění jejich povinností?
 Jaké doklady jsou zapotřebí k revizi vypínačů dovezených z Anglie?
 Budou uznané české certifikáty českého rozvaděče pro ZSE na Slovensku?
 Je nutné CE prohlášení o shodě na vlastní prodlužovací přívod?
 Za jakých podmínek a u jakých zařízení se musí obnovovat CE prohlášení o shodě?
 Kde najdem prikaz pre výrobcu rozvádzača vyhotovit výrobný stítok?
 Připouští norma VDE použití modulových přístrojů bez certifikace pro VDE?
 Je třeba pro revizi prohlášení o shodě ke koupelnové skříňce se zásuvkou Schuko?
 Obejdete se u importu bez certifikátu zato s pdf kopií certifikátu VDE?
 Je velký problém pro revizi rozvaděč bez typového štítku a prohlášení o shodě?
 Je výrobce povinen vyzkoušet svítidlo NO ve zkušebně a poskytnout certifikát?
 Je třeba, aby ES prohlášení o shodě bylo "kryto" certifikační autoritou?
 Je potřeba prohlášení o shodě na elektroměrový rozvadeč?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.226 sekund, 22 dotazů.