Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak v praxi funguje automaticky se nahazujicí jistič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak v praxi funguje automaticky se nahazujicí jistič?  (Přečteno 11686 krát)
Jan Pawlus
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 09.11.2015, 21:10 »



Máte někdo zkušenosti s "automaticky se nahazujicím" jističem?
Známý se mě nedavno ptal jestli něco podobného neexistuje, a ja mu rekl ze ano, ale to je tak vse co o tom vim.
Nasel jsem nejaky schneider electric ARA, ale nemam s tim zadne zkusenosti ...
Zajimalo by me jak to funguje, napr. kvuli selektivity jisticu, rychlosti nahozeni atd. odber toho racku je cca 1KW jsou to temer vsechno spinane zdroje anten, AD/DA prevodniku, switche a routery.
Je tam UPS s bateriemi a zrovna dnes se stalo ze vypadly 3 jistice selektivne za sebou a nevi se proc, protoze vsechny baterie, zarizeni i zdroje jsou v poradku.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 10.11.2015, 07:42 »

...
Je tam UPS s bateriemi a zrovna dnes se stalo ze vypadly 3 jistice selektivne za sebou a nevi se proc, protoze vsechny baterie, zarizeni i zdroje jsou v poradku.
Když vypadne jistič, nemůže být vše v pořádku, nějaký důvod tam být musí!
Je tam nějaká chyba, může to být jak závada technického rázu, tak nějaký kopanec koncepční.
Můžete upřesnit jaké jističe tam "selektivně" máte?

Používáme proudové chrániče s motorovým pohonem pro venkovní osvětlení. Stane se, že se něco ve svítidle orosí, chránič vypadne. Je tam program, který to zkusí zapnout po několika vteřinách, druhý pokus je po několika desítkách vteřin a když to během nějaké doby vypadne potřetí, automat to bere jako trvalejší poruchu a už to "nezkouší". To je uživatelská funkce a počet pokusů i časy je možné nastavit.

U jističe je takové automatické zapínání o něčem jiném. Přece jen u dobře provedené a správně dimenzované elektroinstala ce je "vypadnutí" jističe signálem problému, který je třeba řešit. Tam se to spíše dá použít v kombinaci s "vyrážecím mechanismem",  aby šel jistič použít i jako dálkově ovládaný vypínač.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 10.11.2015, 11:37 »

NNejdříve vyřešte problém se selektivitou, nebo samotný problém s padáním jističe/ů a až pak řešte jeho automatické nahazování. Přijde mi, že začínáte tak trochu od zadu.
Jinak by jste se taky nemusel doplatit  Mrknutí Každý „motor“ něco stojí. Samotná logika zpětného nahození se nechá provést několika způsoby. Jen si vybrat ten nejvhodnější pro vás.
Pokud je obsluha v dosahu, preferuji osobně její přítomnost při opakovaném natažení jističe. Několikrát jsem zažil, že při zkratu a „neodbytné obsluze“ u páčky jističe, ten odešel do křemíkového nebe a byla nutná jeho výměna za nový.
Pokud jde o zařízení bez trvalého dohledu, přemýšlel bych o zvýšení spolehlivosti a možná i o nadřazeném systému, který bude sledovat nejen samotné jističe, ale třeba i teplotu, či jiné parametry a fungování jednotlivých částí u technologie.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 10.11.2015, 12:44 »

Musím sa priznať, že si neviem celkom dobre predstaviť logické využitie automatického nahadzovania ističa.
Jedná sa predsa o ochranný prvok s jasnou prioritou ochrany a bezpečnosti. Funkciu priority udržania chodu prevádzky predsa nemá. Či?
Ani poistka sa sama neopraví. Úsměv
Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 10.11.2015, 13:16 »

Musím sa priznať, že si neviem celkom dobre predstaviť logické využitie automatického nahadzovania ističa.


Například v automatizaci, jako funkce hlavního vypínače, ovládaného na dálku, kde není žádoucí trvalý odběr cívky stykače.
Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 10.11.2015, 13:22 »

Znám samonahazující chrániče.
Po výpadku trvale monitoruje reziduální proud a pokud dojde k jeho poklesu pod IdN,  tak se zase zapne. S touto funkcí problém nemám (no, i když něco, co se zapíná samo není zrovna můj kamarád).

Pokud jištění vyletí na nadproud, důvodem může být jenom těžší rozběh, ale taky daleko horší problém.

Dokážu si představit, jak po výpadku sítě nastartuje 15 počítačů v učebně, vykopne to jistič, ten se sám nahodí, nastartuje 15 počítačů, vykopne to jistič (není to tento problém?) ...

Například v automatizaci, jako funkce hlavního vypínače, ovládaného na dálku, kde není žádoucí trvalý odběr cívky stykače.

Ale i to musí mít určitá pravidla. Nemělo by jít dálkově zapnout jistič po výpadku nadproudem.

Tady se ale nejedná o automatizaci, ale o napájení nějaké IT struktury. Pokud jsou zvýšené nároky na zajištěné napájení, dá se to řešit zdvojením přívodů se záskokem, UPS a v poslední nouzi dieselem.
Samozřejmě, pokud letí jističe až před elektroměr, záskok to nevyřeší.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.11.2015, 13:38 »

Například v automatizaci, jako funkce hlavního vypínače, ovládaného na dálku, kde není žádoucí trvalý odběr cívky stykače.
Áno, to chápem.
Mám na mysli ale istič vo funkcii ističa, nie vo funkcii vypínača. Neviem načo je dobré opakovať poruchový stav.
Pán Pawlus asi do vetvy napájania racku vypínače bez istenia nepotrebuje.

Dokážu si představit, jak po výpadku sítě nastartuje 15 počítačů v učebně, vykopne to jistič, ten se sám nahodí, nastartuje 15 počítačů, vykopne to jistič (není to tento problém?) ...
Asi každý pozná tento bežný stav zle navrhnutých PC učební, keď to síce na druhý-tretí raz cez "hlavný istič chytí",  ale zato tento spôsob tiež  sem-tam celkom rád pošle nejaký zdroj do PC neba. Úsměv
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #7 kdy: 10.11.2015, 13:39 »

...
Je tam UPS s bateriemi a zrovna dnes se stalo ze vypadly 3 jistice selektivne za sebou a nevi se proc, protoze vsechny baterie, zarizeni i zdroje jsou v poradku.
U běžných instalačních jističů se dá dosáhnout selektivity v oblasti nadproudů (přetížení),  ale dosáhnout selektivity v oblasti zkratových proudů je velmi obtížné, tzn. zkrat nebo dostatečně velká proudová špička (např. při zapnutí) může vybavit jak příslušný jistič, tak i jističe jemu nadřazené, zapojené za sebou nebo jen některý z nich.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
IM
« Odpověď #8 kdy: 10.11.2015, 14:11 »

U běžných instalačních jističů se dá dosáhnout selektivity v oblasti nadproudů (přetížení),  ale dosáhnout selektivity v oblasti zkratových proudů...
::)Pro vaši informaci: Nadproudy dělíme na přetížení a zkraty.
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #9 kdy: 10.11.2015, 14:54 »

...
Je tam UPS s bateriemi a zrovna dnes se stalo ze vypadly 3 jistice selektivne za sebou a nevi se proc, protoze vsechny baterie, zarizeni i zdroje jsou v poradku.
U běžných instalačních jističů se dá dosáhnout selektivity v oblasti přetížení, ale dosáhnout selektivity v oblasti zkratových proudů je velmi obtížné, tzn. zkrat nebo dostatečně velká proudová špička (např. při zapnutí) může vybavit jak příslušný jistič, tak i jističe jemu nadřazené, zapojené za sebou nebo jen některý z nich.

V tomto případě může např. UPS z nějakého důvodu přepínat, např. vlivem přechodových dějů v napájecí síti, tím může docházet k velkým proudovým špičkám, které mohou způsobovat vybavování jističů.
Je to jen domněnka, nelze vyloučit ani nějakou závadu aj.
Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Petr Bohusik
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 11.11.2015, 10:15 »

ARA je určený pro obvody prioritních napájení. Datacentra, mobilní operátoři, veřejné prostory, vodárny,...
Máte možnost nastavení počtu pokusů zapnutí a taky prodlevu po výpadku (20 s až 3min.)
Vypínací čas (selektivita?) není přístrojem ovlivněn.

* ARA příbal CZ.pdf (1168.34 KB - staženo 616 krát.)
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aku vypinaciu schopnost ma dany istic - 6 alebo 10kA?
 Jističe určené pro laickou obsluhu (podle ČSN EN 60898-1)
 Jističe určené pro kvalifikovanou obsluhu
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 Naozaj má istič iC60L vypínaciu schopnosť 100kA pri 230V?
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 ABB: Řada produktů Home
 Nahradí 3 fázový jistič 3 ks jednofázových?
 Má smysl rozdělit 3fázový jistič pro 3 samostatné okruhy?
 OEZ: Připojování jističů a náhrady starších jističů
 Jaké jsou výhody a nevýhody AC a DC jističů?
 Jaké jističe/chrániče preferujete?
 Ako presvedcit klienta s viziou prúdových chráničov značky Kanlux?
 Jak zjistit hodnotu 3fázového jističe, když je štítek nečitelný?
 Budete používat jističe s charakteristikou "Z"?
 Víte o jihokorejské značce jističů LSIS v Havlíčkově Brodě?
 Jakým jističem rozměrově nahradit OEZ LSN?
 Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
 Kde vidíte praktické nasazení elektronického jističe vy?
 OEZ roadshow16: Nová Minia – Nové možnosti
 Kde sehnat jistič do centrály?
 Je možné Eaton PXL instalovat u nás?
 Neznáte výrobce jističů "Honi"?
 Který jistič lze vyměňovat s hřebenem nahoře?
 Jak se oficiálně označuje jistič s vyrážečkou?
 Proč použít vícekanálové jističe Phoenix Contact?
 Kdo vyrábí připojovací nástavec jističe pro průřez menší, než 6mm2?
 Znáte jističe SENTAI?
 Jak vybrat jistič pro stejnosměrný obvod 12V/32A ?
 Jakou hodnotu hlavního jističe zvolit pro svařování 160 ampéry?
 SCHRACK: Katalog Energie & Průmysl část 3/5 Výkonové jističe
 Jaké jističe jsou vhodné pro servery v racku?
 Čím nahradit jistič 1J50K M8A?
 ELKAS: Vylepšené jističe PL7
 Lze sestavit rozvaděč z prvků různých výrobců?
 Bezšroubové svorky v miniaturním jističi S200S od ABB
 Existuje velikostní náhrada prvků KOPP?
 Jakým novým typem nahradit IT-M 1,2A/3?
 ABB SACE TMAX XT – to není jen jistič
 Jaký je rozdíl mezi jističem 3+N a 4pólovým?
 Čím nahradit jednofázový jistič OEZ 10A char. B typ LPE?
 (REPRÍZA) OEZ uvádí novou řadu kompaktních jističů 3VA!
 Na téma samonahazovacích jističů ...
 Jaké mohou mít využití vícefázové jističe ABB?
  Jak ovládat Jistič VMTV 1002-33/750?
 OPÁČko: Jak volíme jistící prvek?
 Co vše se odvozuje od jističe před elektroměrem?
 Jsou jističe známých značek z Bauhausu kvalitní?
 Aka je spravna alternativa hrebena pre uzke istice?
 Lze použít jistič pro funkční spínání?
 Budou fungovat 230V. jističe na 12/24V?
 Produkty pro měření a komunikaci OEZ 2023
 Červená přepěťovka vedle červeného jističe? Hmmm ...
 Jak může být jedna značka jističe zaručeně nejlepší

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.059 sekund, 23 dotazů.