Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Opravovat ustřihané vodiče nebo natahovat celé znovu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Opravovat ustřihané vodiče nebo natahovat celé znovu?  (Přečteno 33034 krát)
solimek
« Odpověď #18 kdy: 16.09.2013, 21:32 »

Asi takhle. Pokud bych to dělal pro sebe, bylo by to dilema. Pokud bych byl zákazník, žádné spoje ani svorkovnice bych nepřipustil. Má to vydržet desítky let.   Mrknutí

V těch svorkovnicích ve skříni bych takový problém já neviděl, ty se používají tak jako tak, například v elektroměrovém rozvaděči. Životnost by to snížit nemělo, spojů v obvodech je podsatně víc. Podle této logiky je smyčkování deseti zásuvek v obvodu problém mnohem větší. Já vidím hlavní potíž v těch zásuvkách a vypínačích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 16.09.2013, 21:40 »

V těch svorkovnicích ve skříni bych takový problém já neviděl, ty se používají tak jako tak, například v elektroměrovém rozvaděči. Životnost by to snížit nemělo, spojů v obvodech je podsatně víc. Podle této logiky je smyčkování deseti zásuvek v obvodu problém mnohem větší. Já vidím hlavní potíž v těch zásuvkách a vypínačích.

Každý spoj je riziko navíc, čím víc spojů, tím pravděpodobněj ší porucha a když je jedna krabice s mnoha spoji, většinou jedna porucha vezme naráz víc spojů. Jinak je pravda, že smyčkování deseti zásuvek, které budou zatíženy větším proudem, je dost problém. Proto má být každý větší spotřebič napájen zvlášť. Já osobně bych takhle deset zásuvek za sebou nikdy neudělal.  Úsměv

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #20 kdy: 16.09.2013, 22:34 »

Pokud by se mělo používat řešení s lisovacími dutinkami, pro izolaci by bylo vhodnější použít smršťovací bužírky. Navlečení bužírek by neměl být problém, stejně budou konce vodičů volné.
Sršťovací bužírky se dělají v různých průměrech. Také v různých tlouškách izolace a s lepidlem nebo bez lepidla.
Konkrétní výběr typu záleží na druhu použítí.

Ale jak jsem psal už dříve, v tomto konkrétním případě bych raději natahal nové vodiče.
Je určitě rozdíl mezi opravou např. jednoho navrtaného kabelu a napojováním X kabelů v podružné rozvodnici.
U novostavby by oprava X vodičů byla nepříliš vhodnou kumulací rizik budoucích poruch.

Napojování vodičů pomocí lisovacích dutinek má více problémů.
Jednak to chce určitou praxi, pokud s tím montér nemá moc zkušeností, měl by raději zvolit jinou metodu, u lisovaných spojů se dá dost věcí pokazit.
U velmi krátkých vodičů může být problém je vůbec nějak napojit, např. v krabici se k tomu nemusíte dostat s lisovacími kleštěmi. U velmi krátkých vodičů je někdy výhodnější vysekat kousek kabelu u vstupu do krabice a udělat raději spoj ve zdi.
S tím souvisí i další věc, vodič by neměl být ohýban v místě spojení, ani těsně před nebo za spojem. Konkrétně u krabic to znamená, že je v krabici větší délka vodičů, než obvykle. Navíc nějaké místo zabere i vlastní spoj, takže může být potom problém nacpat do krabice všechno, co je zapotřebí.
Dodatečným ohýbáním vodičů se také může poškodit izolace v místě spoje.

Dle mého soudu by podobné opravy měly probíhat jen vyjímečně a vyloženě na žádost majitele, když nechce sekat. U spojů ve zdi je vhodné místa napojení vyznačit v plánech instalace, popř. také pořídit fotodokumentac i.


 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 16.09.2013, 22:39 »

Dnesne instalacie sa snazime robit s minimalizovani m poctu potrebnych spojov (vypustili sa instalacne krabice a pod.),  preto si myslim, ze akekolvek spojkovanie kablov v tomto pripade je krok spat. Pokial nie je mozne presunut rozvadzac, tak rozhodne kable vymenit. Za mozne buduce problemy to nestoji. Kazda spojka, aj vynikajuco prevedena je jednak spoj navyse a jednak nesie riziko poruchy. A radsej pokazim omietky teraz ako v zabyvanom dome.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #22 kdy: 16.09.2013, 22:56 »

Tolik spojek v domě... zle
Berte to pozitivně: když obnažím kabel a vytrhám ho ze zdi v podstatě mám vysekáno... Mrknutí
Třeba se také ještě na něco zapomnělo, lze to snadno napravit.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #23 kdy: 16.09.2013, 23:18 »

...Třeba se také ještě na něco zapomnělo, lze to snadno napravit.  angel
Vždycky se na něco zapomene... Což to vzít jako příležitost zamyslet se znovu nad projektem, jestli odpovídá moderním trendům?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
mirek.b
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 17.09.2013, 09:25 »

Pro doplnění: Jedná se o rozestavěný dům, který máme v plánu koupit. Zkoumáme, jak nákladná bude oprava elektroinstala ce. Dle majitele jednoduchá oprava napojení všech ustřihaných vodičů mi nepřišla vhodná. Měl jsem za to, že každý spoj by měl být přístupný. Takže varianty se zdají být
a) všude krabičky a svorkovnice - potenciální riziko mnoha spojů, nehezké
b) všechno posunout - u některých prvků nevhodné
c) natahat kabely znovu - pracné, dražší, ale nejjistější

Díky všem za názor. Po přečtení všech příspěvků se já osobně přikláním k variantě C.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #25 kdy: 17.09.2013, 09:43 »

.........
Takže varianty se zdají být
a) všude krabičky a svorkovnice - potenciální riziko mnoha spojů, nehezké
b) všechno posunout - u některých prvků nevhodné
c) natahat kabely znovu - pracné, dražší, ale nejjistější

Díky všem za názor. Po přečtení všech příspěvků se já osobně přikláním k variantě C.

Osobně bych se k této variantě také přiklonil. Pokud tam přijde šikovný elektrikář, nedělalo to předtím prasátko a máte čas na práci, tak se určitě bude dát nějaký materiál i znovu bez rizika použít a ušetřit nějakou kačku. Jde o to, co bude v dané chvíli mít větší cenu, jestli čas, nebo materiál.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #26 kdy: 17.09.2013, 11:05 »

Jo jo, také jsem to částečně zažil na svém domě, naštěstí to bylo jen pár kabelů a nerozpakoval jsem se to vyměnit a s postupem času jsem tomu rád.
Platí stará pravda, za 10 let  nikoho už nikdy nebude zajímat, jak dlouho to trvalo a jak to bylo drahé, ale jak to slouží.

Není nic horšího, než v zabydleném bytě sekat do zdi kvůli jednomu chybně zalisovanému spoji. A pokud se to zadaří pod kachlíky či v podlaze...
Realizační firma bude mít Damoklův meč v podobě servisu během záruky a tutovou ztrátu onoho zákazníka a jeho nejméně 10 známých.
Vlastník bude pořád bydlet na stavbě a říkat si tak, kdepak to zase vypadne, žít do prázdnin dětí v soustavě prodlužovaček a jakmile děti vyrazí na tábor místo vlastní relaxace či jiných dodělávek stěhovat pokoje, sekat, opravovat, uklízet.

Lisování neslaněných malých průřezů je vždy technologický problém a na svařování tenkých průřezů není běžná přenosná technologie.

Myslím, že každá stavba je pojištěná, protože většinou je na ni nějaká půjčka či hypotéka, takže tu kromě zdržení nebude co řešit. Vyhněte se slovu vandalismus, tohle je krádež elektroprvků instalace  s poškozením okolních stavebních prvků, stejně, jako když zloději při vloupání vylomí či rozepřou futra heverem, provrtají plastové okno i s kováním atd.

Ale doporučuji řešit s omítkáři jak vytrhávat. Jestli nejprve udělat kolem drátů drážky v omítce a pak trhat, aby to nebylo zubaté, nebo oklepat omítku nad dráty kladivem, nebo sprostě vytrhat i s koláči omítky. A jak postupovat v místě sádrování. Obdobně i prostupy, jestli usekat kabely a pak vyrazit špunt.
Záleží na omítce, její tloušťce a na typu zdi a množství sádrování.
V plné cihle se mi osvědčilo oklepání geologickým, nebo broušeným zednickým kladívkem až "do PVC",  se současným mírným tahem za kabel.  Sádrování pod omítkou tupým majzlíkem, nebo příklepem s tupým plochým oškrtem. Postupovat po cca 20cm a omítku předem vlhčit,  aby nepraskala daleko. Ale kabely byly CYKY kulaté, s plochými to bude možná jinak.
Pro snažší manipulaci kabely po 1-2m štípat. Po prvních 5 m zjistíte, že to nebude až tak zlé, jen musíte poslat ženské investorky pryč...Ty už vidí jak si budou najednou omítkou zesvětlalé a "zvětšené"  místnosti zařizovat a zase se seká.

No jestli už jsou hotové podlahy, tak to vám nezávidím. Sekání a následný mokrý proces bude jejich smrt, to se pojišťovna prohne, myslete na to.

Kde to bude mít význam, je efektivní rada s posunem rozvaděče  a případnými řadovými svorkami. Bohužel, jestli zkrátili více jak třetinu cílů kabelů, tak posuv rozvaděče nemá smysl.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #27 kdy: 17.09.2013, 11:06 »

Jedna firma při výstavbě velkokuchyně nějak špatně vyřešila hlavní rozvodnu.....
Cca 90% kabelů do rozvaděčů bylo krátkých.....v šechno spojkovali nad nebo v rozvaděči..... už to je v provozu 12 let a nic zatím nevyhořelo !
Spojkování "čokoládkami"... ??
Byla to prasárna ,ale tehdejší vedoucí to převzali a zkolaudovali ! zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #28 kdy: 17.09.2013, 11:24 »

Zaizolovat spojovaný kabel dutinkami.S použitím vulkanizační pásky Úsměv

Ale neeee.
Když už chcete provádět spojky pomocí dutinek, pak na spoj použít převlečné smršťovací bužírky s pryskyřicí. Jsou běžně dostupné, správný technologický postup zná každý slušný elektrikář.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Martin Hroudný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 17.09.2013, 14:31 »

Jestli nějaký hajzlík vyštípal kleštěma kvůli pár gramům mědi i těch 15-20cm ocásky CY2,5 z krabic, tak to musel být fakt hodně velký zoufalec.
Osobně bych to radši nechal natahat znova, jakékoliv spojkování se může vymstít. Dnes se do zásuvek zapojují běžně až 3kW spotřebiče, a to už může být slušný feuer na takovým "studeňáčku"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #30 kdy: 17.09.2013, 14:39 »

Osobne povazujem lisovaciu spojku za nudzove riesenie (prevrtany kabel a podobne) vzdy s doraznym upozornenim majitela, ze to casom moze, ale nemusi byt problem. V tomto pripade rozhodne rozvody vymenit .. a stavbu lepsie zabezpecit
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Batik
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #31 kdy: 11.08.2015, 01:11 »

před 26lety sem měl podobný problém, koupili jsme staré dílny bývalého JZD kde nějaký zběratel kovů usekal všechny zásuvky a vypínače, výměna vedení by přišla minimálně na polovinu ceny celého areálu tak se všechno nadstavovalo podotýkám veškeré vedení hliníkové vodiče AG případně staré kabely AGYP spojování provedl místní elektrikář hliníkovými "trubičkami"? lisováním a zaizolováním tehdy ještě plátěnou izolačkou, revizní technik vše zrevidoval zkontroloval a posvětil, dodnes vše funguje bez jediné poruchy a to se do zásuvek zapojují stroje jako šrotovník na obilí a slámu s elektromotorem 22kw,  lis na pelety s elektromotorem 22kw, triodyn 320 s ektromotorem 14kw, soustruh s elektromotorem 2x7,5kw, cirkulárka na kolejích (katr) elektromotor 14kw a podobné zátěže, převážně se stává že běží současně několik elektromotorů nebo jiných spotřebičů kdy celkový trvalý odběr na jedné fázi je i přes 100Ampér, (měřeno klešťovým ampérmetrem) takže myslím že pokud by se nadstavení provedlo nějak odborně tak by neměl být problém ale to je spíše záležitost movitosti majitele než elektrické funkčnosti
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak vyzkoušet 1fáz motor pračky?
 Je vyhodnejsie zhotovenie alebo kupa štartéra kompresora mrazničky?
 Co dělat, když dělá elektrikář něco jiného, než druhý?
 Kdo opraví elektrocentrálu?
 Je potrebny ochranny nulovy vodic k ponornemu cerpadlu ?
 Jak zabránit opalování kontaktů u membránového čerpadla?
 Jak opravit poškozený kabel někde pod omítkou?
 Kde hledat chybu ve starem 380V rozvodu RD?
 Kolik může stát oprava indukční varné desky?
 Co si počít s navrtaným PE vodičem?
 Jak v solarni lampe priletovat medeny dratek k staniolovemu polepu?
 Jak opravit přívodní šňůru ponorného čerpadla?
 Jak opravit porušený kabel pro HDO?
 Jak opravit přeseknutý kabel?
 Poradíte mi proč po mém zákroku nejdou zásuvky?
 Může mi neznámý floutek neustálým vypínáním přívodu zničit některé spotřebiče?
 Co vše může poškodit záměna N za L2 na přívodu objektu?
 Kde mohu vypnout obvody bytové instalace, kvůli výměně panel. krabic?
 Kdo mi vymění pojistkovou skříň?
 Mohu si sama vyměnit pojistky v bytě a jak na to?
 Prečo mi skúšačka detekuje napätie na nezapojenom vodiči?
 Proč mi fázovka svítí na svorkách PEN v zásuvce, ale v rozvodné krabici už ne?
 Způsobí navrtání uzemnění vyhození jističe?
 Jak napravit "zapadlé" elektroinstalační krabice?
 Jak opravit provrtaný kabel?
 Jak bezbolestně posunout svítidlo v sádrokartonovém podhledu?
 Je možné použít samostatné vodiče z kabelu CYKY?
 Jak zazdít ustřižený živý kabel?
 Jak opravit navrtané AL dráty v omítce?
 Jak správně postupovat při drobných oprávách elektroinstalace?
 Kde přesně měrit proud na jističích v rozvodové skříni?
 Co hrozí, když jsem dal Wago svorky přímo do zdi bez krabice?
 Jak vyřešit porušenou izolaci kabelu ve světle?
 Jak opravit poškozenou izolaci CYKY ve zdi ?
 Jak se profesionálně opravuje poškozené vedení?
 Čím spojit a zaizolovat kabely k vánočním světýlkům?
 Jak prokázat vadné zapojení vypínače ?
 Jak vhodně vyřešit špatně zvolený typ kabelu aniž bychom znovu sekali do zdi?
 Ako vymeniť poistkovú skrinku v starom byte za ističe?
 Mohu si sám vyměnit ložiska v motoru cirkulárky?
 Pomůže poruše elektromotoru jen výměna kondenzátoru?
 Jak opravit porušený zásuvkový vodič pod vypínačem?
 Jak vyřešit renovaci 30ks rozvaděčových dvířek v bytovém domě?
 Je bezpečné opravit izolaci kabelu CYKY 5x2,5mm2, kdy je vidět jádro N vodiče?
 Jaká je obvyklá cena za přemístění rozvaděče z chodby domu do bytu?
 Jak by vyměnil vypínač hodinový manžel?
 Jak moc je nutná oprava CYKY 3x2,5 kabelu při poškození jeho pláště?
 Kde koupit kryt na svítidlo OS-P14?
 Není oprava LED žárovky nebezpečná práce?
 Ako opraviť spínanie svetla do povodného stavu?
 Stačí při naříznutí vrchního pláště kabelu pouze oprava izolační páskou?
 Proč wapka vyhazuje jistič?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.073 sekund, 23 dotazů.