Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jakto, že není nebezpečný dotyk 14 voltů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakto, že není nebezpečný dotyk 14 voltů?  (Přečteno 10534 krát)
Tomáš Červenka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 21.05.2015, 17:41 »


Jakto, že není nebezpečné (např. v galvanovnách) když se člověk dotkne katodové tyče přes kterou jde až 6000A při cca 14V?
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 24.05.2015, 16:19 »


Protože 14 voltů je bezpečné malé napětí.
Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Richard Čožík
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 24.05.2015, 20:38 »

no nevím jak vy,
ale z vlastní zkušenosti je 14 voltů proti zemi v koupelně (sprchování ve vaně) docela nepříjemný,kor když je uhnilé pospojování,a PEN není v dobré kondici--nejlepší zkušenost pro pochopení doplnujícího/místního pospojování

záleží na prostředí,druhu proudu a věku jedince(pro mimčo je i 5 nepříjemný)


a zaleží o jakou sít/zdroj se jedná--izolovaný/uzemněný.... ale holou rukou v galv. lázni bych se obou elektod nedotýkal
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 24.05.2015, 21:31 »

Pro různá prostředí jsou různě velká napětí popvažována za malá, bezpečná.
Pokud je prostor zařazen jako zvlášť nebezpečný, předpokládá se, že tam budou vlivy, které sníží přechodový odpor kůže a tak i dotykové napětí je tam dovoleno menší.
14V DC by obecně neměl být problém, pokud jde o proud ve stovkách nebo tisících Ampérů, ten tělem při takovém napětí neprojde.
Ale ti stovky nebo tisíce Ampérů přinášejí jiné rizikové faktory:
- oteplení vodiče
- při zkratu možnost vzniku oblouku
- při dlouhodobém působení může být nežádoucí i silné elektromagneti cké pole (předpokládám, že člověka s kardiostimulát orem by tam dělat nenechali)
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 24.05.2015, 21:59 »

Mnohem větší nebezpečí než těch 14VDC a 6kA je obsah té lázně.Mnohdy obsahuje kyanidy a jiné pochoutky. Smích
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #5 kdy: 24.05.2015, 22:37 »

Jakto, že není nebezpečné (např. v galvanovnách) když se člověk dotkne katodové tyče přes kterou jde až 6000A při cca 14V?


Protože váma při dotyku neprojde těch 6kA. Budete mít odpor plusmínustrole jbus 1,5kOhm, což podle zákona pana Ohma odpovídá proudu 9mA. To vás asi nezabije.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #6 kdy: 25.05.2015, 07:18 »

Katodovou tyčí neteče 6000A, ty tekou závěsem, katodových  tyčí musí být v lázni vícero.

Navíc, galvanické pokovování používá proud stejnosměrný, velmi slušně vyhlazený, zkušenost pana Čožíka je se střídavým proudem, to je jiná fyziologie průchodu proudu lidským tělem.

Dotyk 14V od závěsu, kterým teče 6000A DC a je na něm 14V je rovnocený se dvěma destičkovými bateriemi v sérii, které si vezmete třeba i do vany.

Pokud se nedostane proud na sliznici, nic moc nepříjemného necítíte.

Je-li usměrňovač galvanického proudu v předepsaném stavu, je zdrojem bezpečného napětí s izolační bariérou pevnosti 4000V od elektrovodné sítě.   A díky tomu galvanizační napětí chová stejně, jako dotyk destičkových baterií.
9V baterie je možné  testovat i líznutím jazykem, už to není příjemné zamravenčení jako 4,5 v od baterie ploché, ale vydržet se to dá. 18V od dvou destičkových baterií na jazyku je už docela nepříjemná šlupka. Na celistvé kůži (bez zranění či strženého puchýře) 14V stejnosměrných neucítíte, bude hluboko pod prahem citlivosti. A to i v mokrém prostředí, galvanizační usměrňovače nejsou na DC straně zemněny, a vany musí být z principu izolované.

Jenže v galvanizovně je důležité si sliznice chránit, aby se na ně z lázní nedostal ani aerosol. Zejména v kyanidové galvanizovně.
Od elektriky je tam největší a kritické nepřímé ohrožení ztráta ventilace (odsávání) od van. Případně při zanedbané úderžbě zařízení případně popálení se od špatně vodivých styků sedel závěsů (kontaktů).



* Vany_zaves_2.JPG (178.6 KB, 768x1024 - prohlédnuto 572 krát.)

* Vany_celkove.JPG (232.91 KB, 1024x768 - prohlédnuto 543 krát.)

* Vany_zaves_chybná_údržba_kontaktu.JPG (155.8 KB, 1024x768 - prohlédnuto 516 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Petr látal
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.05.2015, 14:11 »

V galvanovně je kromě lázní s bezpečným napětím, spousta jiných zařízení, napájených napětím230/400V. Je tam spousta pohyblivých zařízení, která jsou poháněná třífázovými motory 400V, takže tvrzení, že v galvanovně není nic nebezpečného, kromě chemických roztoků, je dosti odvážné tvrzení.  Smích
Zaznamenáno

Potřepání rukou elektrickým proudem není vůbec přátelské.
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 25.05.2015, 15:13 »

No, to bych se zděsil, kdyby to tak někdo chápal, protože galvanizovna je extrémně nebezpečné prostředí.
Už jen proto, že nikdy nevíte, co kde za důležitý drát kde uhnilo a kam to padlo. A měď tam hnije sakra rychle a hliník a pozinkované železo mizí před očima, nerez rezaví jako liška a co není z plastu, nevydrží.
Navíc na některých závěsech je navěšeno třeba půl tuny zboží a jeřáby (vozíky) s tím mastí rychlostí 0,6m/sec i více.
Na některých závěsech jsou nesené elektromotory, které s bubny v lázni točí. V některých lázních jsou infrazářiče slušného výkonu, které suší elektroforézou nanesené laky. Všude něco hučí, bublá a teče.
V některých vanách jsou sklem izolovná topná elektrotělesa, stačí pád zboží na ně a je silně vodivá lázeň pod napětím.

Já jen chtěl říci, že úrazu od  holých přípojnic přívodu galvanizačního proude se netřeba bát, ale že jsou zde veká skrytá nebezpečí, která normálního elektrikáře nenapadnou.
Nebezpečí od pohyblivého vozíku a zdvihadel zná, nebezpečí práce pod napětím v mokrém prostoru zná též, ale nezná nebezpečí od vypnutí odsávání a od jedů, kterými si znečistí třeba rukojeti kleští a šroubováků.
U nás na chromovně byl kdysi velký průšvih v galvanovně s následky na zdraví, kdy při vícenásobném výpadku proudu vypadla jediná skupinová tavná pojistka v distribučním rozvaděči motorů odsávacích axiálních ventilátorů. Průvanem při vypnutí chytilo pár  ventilátorů obrácený směr točení a po obnově napájení se roztočil na dvě fáze obráceně. Místo odsávání a podtlaku se tvořil v jednom místě u kyanidové vany tlak a zamořil pracovní prostor obsluhy.  Odsávání hučelo, všichni si mysleli, že je vše OK, a byl mazec. Pak se odsávání předělávalo komplet na jističe zvyšoval se výkon DA, jen aby odsávání běželo i při výpadku proudu, jako kritická nebezpečná věc.

Takže když si elektrikáři vypnou celou galvanizovnu včetně odsávání, jen aby měli jistotu, že nic nezůstane pod napětím, může být s nimi hodně zle.
 




* P1210840.JPG (200.7 KB, 1024x768 - prohlédnuto 548 krát.)

* P1210702.JPG (206.57 KB, 1024x768 - prohlédnuto 450 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Četli jste článek o bezpečnosti domácích instalací v EU?
 Líbí se vám tato výživná přednáška o bezpečnosti?
 Pracovní úrazovost na elektrickém zařízení
 Jaký stav představuje hustá mlha?
 Kde v legislativě naleznu, že nesmí být z rozvodny volně visící kabely?
 Poznatky inspektora práce z kontrolní činnosti
 Jak by asi vypadala elektroinstalace podle šamana?
 Jak dodržujete bezpečnost práce u svých prototypů?
 Proč při odchodu z pracoviště vytáhněte varnou konvici ze zásuvky?
 Vaše bezpečnostní samolepka do rozvaděče
 Může být přehnaná ochrana nebezpečná?
 Jaký je význam bezpečnostních prvků (tlačítek) strojních zařízení?
 Chcete se před víkendem zasmát a poučit zároveň?
 Státní úřad inspekce práce poukazuje na nebezpečí práce ve výškách
 Jak se uplatňují opatření ve vztahu k nebezpečí úrazu elektrickým proudem?
 Opravdu si může obecný supermarket dovolit ignorovat legislativu, SUIP nebo ČOI?
 Jaké mohou být zdravotní následky u spotřebičů s/bez zapojení ochranného vodiče?
 Jak dalece dnes přihlížíme k nejnovějším poznatkům vědy a techniky?
 Bezpečná elektrotechnika Václava Honyse
 EH# Jaký byl pohled na bezpečnost práce v osmdesátých létech
 Inspekce práce bude dohlížet na pracovní podmínky ukrajinských uprchlíků
 Hranice dozoru Státní báňské správy a orgány Inspekce práce
 Myslíte, že jsou rozbory pracovních úrazů užitečné?
 SOLID 63: Miroslav Záloha o bezpečnosti práce za poslední období
 jaká jsou opatření pro zajištění bezpečnosti při práci bez napětí, pod napětím ?
 Upozorňujete obyvatele bytových domů při práci na elektroinstalaci?
 Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
 Ještě narážíte na provozovatele bez potřebné provozní dokumentace?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 23 dotazů.