Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Není načase začít předpisy zjednodušovat, než je stále množit?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Není načase začít předpisy zjednodušovat, než je stále množit?  (Přečteno 32060 krát)
Jozef BABJAK
« Odpověď #18 kdy: 05.09.2012, 10:00 »

Neumím si představit, ...

1) Predstaviť si to viem, otázky typu "Urobili mi to takto a takto, je to správne?" sú nie zriedkavé ani na tomto fóre. Existujú teda ľudia, ktorý o nezávislú osobnú kontrolu prevedenia majú záujem.

2) Či herec alebo advokát by mal schopnosti základnej kontroly elektroinštalá cie, aj keby mal normy na pergamene viazané v koži, ponechajme stranou. Mne ide o to, aby možnosť tejto kontroly vôbec mali.

3) Existencia možnosti kontroly by vzbudila záujem o túto kontrolu a zároveň by zvýšila tlak na kvalitu prevedenia. Spýtajte sa napr. lekára, nakoľko sa líši komunikácia s pacientom dnes a v "predinternetov ej" dobe.

Nie je potrebné, žiadúce a asi ani možné, aby laik overoval impedanciu poruchovej slučky. Ale napr. by sa mohol minimálne spýtať, či je v poriadku, že z rozbočovacej krabice k lustrovému vypínaču ide hnedý, modrý a zž drôt, resp. či je v poriadku, že sa následne v tej rozbočovacej krabici spája hnedý-modrý a hnedý-zž. (Prípad z obhliadky zrekonštruovan ého bytu spred dvoch týždňov.) Ja vám garantujem, že veľa ľudí stavajúcich rodinné domy by si veľmi rado prečítalo obsiahlu, komplikovanú a fundovanú literatúru na danú tému, dokonca by si aj sadli a čo-to spočítali, ale sú im predkladané iba lifestylové časopisy s reklamnými článkami a prospekty developerov s vymakanými praktikami znižovania obstarávacej ceny. Podľa nich má investor vybrať obkladačky, plávajúcu podlahu a farby na steny. Ja sa vôbec nečudujem, že sa potom niektorým zdá OK púšťať vodu z plynového kotla rovno do podlahovky alebo že najväčší problém staviteľa MVE je určiť prevodový pomer medzi turbínov a generátorom, ale čo je prevádzkový poriadok vodného diela, to v živote nepočul.

Ja preto zvyčajne obhajujem laikov na tomto fóre, keď sú niekorými popudlivejšími kolegami hneď v prvej vete odkázaný na projekt a je im vysvetlené, že na VTZ by nemali pracovať a že aj výmena žiarovky sa im bude tolerovať iba s prižmúrenými očami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 05.09.2012, 11:01 »

Teraz sa na to pozrite z pohľadu človeka, ktorý má na krku hypotéku na 30 rokov, za ktorú stavia dom, a chce si overiť, či ho montážna firma neodrbáva...
Mne ide o to, aby možnosť tejto kontroly vôbec mali.
A oni ji nemají? Vážně?
Člověk, který staví dům za několik milionů, pokud si chce sám provádět kontrolu a investovat do toho spoustu svého času (nenašel nikoho, kdo se v tom vyzná a komu lze věřit, anebo nemá na zaplacení této odborné práce),  a pokud považuje 1.500 Kč za nepřekonatelno u překážku... Tak ať si vezme hypotéku i na těch 1.500, bohatě se mu to vrátí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
IM
« Odpověď #20 kdy: 05.09.2012, 11:36 »


Ale napr. by sa mohol minimálne spýtať, či je v poriadku, že z rozbočovacej krabice k lustrovému vypínaču ide hnedý, modrý a zž drôt, resp. či je v poriadku, že sa následne v tej rozbočovacej krabici spája hnedý-modrý a hnedý-zž. (Prípad z obhliadky zrekonštruovan ého bytu spred dvoch týždňov.)
Neuvedl jste, jak to v uvedeném příkladu bylo s revizí. Správný postup je podat oznámení na SÚIP. Ne shánět normy a provádět samokontrolu, případně s předcházejícím samostudiem silnoproudu. Dobrý herec by ale měl umět roli revizáka sehrát. Daná instalace by však musely být divadelní kulisy.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 05.09.2012, 12:00 »


Ja preto zvyčajne obhajujem laikov na tomto fóre, keď sú niekorými popudlivejšími kolegami hneď v prvej vete odkázaný na projekt a je im vysvetlené, že na VTZ by nemali pracovať a že aj výmena žiarovky sa im bude tolerovať iba s prižmúrenými očami.

Ja nie. Moja vlastná skúsenosť je taká, že revízny technik je privolaný na stavbu tesne pred kolaudáciou a nepožaduje sa po ňom revízia, ale revízna správa. Samozrejme kladná.

Raz ma manželka vplyvného podnikateľa vyhodila z domu, keď som chcel nájsť poruchu na inštalácii a pritom otvoriť zaomietnuté víčka inštalačných krabíc.

Pán Fuk má pravdu, kto stavia dom, má sledovať kvalitu a nie cenu. Ak na to nemá, nech nestavia.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #22 kdy: 17.11.2013, 10:58 »

Dnes jsem dostal upozornění na běžící připomínkování k návrhu nového Nařízení vlády "O postupech při poskytování informací v oblasti technických předpisů, technických dokumentů a technických norem"
Jelikož netuším o co jde, dal jsem se do pročítání souvisejících textů (jsou v příloze),  abych zjistil toto :

Citace
Přínosy:
V případě navrhované změny nařízení vlády č. 339/2002 Sb. je obtížné definovat
konkrétní přínosy. Jejím cílem je dosažení souladu s nařízením č. 1025/2012, které je komplexní právní úpravou revidovaného systému evropské normalizace.
   
 zle

* zprava.doc (30 KB - staženo 176 krát.)
* material2.doc (34.5 KB - staženo 172 krát.)
* oduvodneni2.doc (62.5 KB - staženo 188 krát.)
* priloha.txt (81.89 KB - staženo 169 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 17.11.2013, 11:15 »

Pán Fuk má pravdu, kto stavia dom, má sledovať kvalitu a nie cenu. Ak na to nemá, nech nestavia.

Někdy nic jiného než stavět nezbude a peněz na to nejlepší řešení je většinou málo. Prostě někdy nezbývá nic jiného, než sledovat i cenu. Nikdo tím, že chce levnější stavbu nemyslí, že by se dům měl rozpadnout za pět let. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 17.11.2013, 11:21 »

Dnes jsem dostal upozornění na běžící připomínkování k návrhu nového Nařízení vlády "O postupech při poskytování informací v oblasti technických předpisů, technických dokumentů a technických norem"..............

Že je obtížné definovat konkrétní přínosy platí o většině předpisů. Pokud by lidstvo bralo předpisy vážně, tak za tu dobu musí existovat naprosto ideální systém, vždyť se na tom pracuje už od dob co se někdo chopil moci a uměl psát. Základní zásady, které umožní fungování, přežití a vzestup druhu, jako nekrást, neubližovat, pomáhat si v nouzi,.... jsou stejné už od dob, co jsme byli v jeskyních.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #25 kdy: 17.11.2013, 17:28 »

Ono jde také o to, že předpisy kolikrát vymýšlí skupina lidí, která tomu až tak moc nehoví. Pak to podle toho i vypadá. Pak se z normálního předpisu stane předpis na předpis předpisového předpisu a nikdo mu nerozumí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #26 kdy: 17.11.2013, 17:40 »

Ono jde také o to, že předpisy kolikrát vymýšlí skupina lidí, která tomu až tak moc nehoví. Pak to podle toho i vypadá. Pak se z normálního předpisu stane předpis na předpis předpisového předpisu a nikdo mu nerozumí.

Tak nějak.... Mrknutí
Většina "myslitelů" neví co to je stavba, rekonstrukce a pod...
Tak to i vypadá ! zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Chceme levnější normy?
 Co je to harmonizovaná norma?
 Kdo navrhne ministerstvu normy online?
 Budou normy konečně bezplatné ?
 Jak bobtnají právní předpisy. A v elektrotechnice ne?
 Budou ČSN zdarma ?
 Je cena noriem je primeraná?
 Jsou někde normy k dostání v anglické verzi?
 Prý Normy budou MOŽNÁ levnější?
 Kde sehnat normy v elektronické podobě?
 Co říkáte na plánované, nové ceny norem 2009?
 Už jste viděli ceny norem na rok 2009?
 Jsou normy s označením EN obecně závazné ?
 Existuje stale nejaka kooperacia medzi STN a CSN?
 Půjčil byste mi někdo na jeden víkend pár ČSN norem?
 Které normy budu potřebovat pro projektování instalací rd?
 Co kdyz se v obdobi mezi hotovym elektroprojektem a realiziaci zmeni norma?
 Ako správne používať normy pri spracovávaní revíznych správ?
 Proč mi nejde zaktualizovat databáze ČSN?
 Kde se dají koupit normy PNE?
 Dopouštím se uvedením textu v jiném dokumentu šíření normy?
 Co je nadřazenější, ČSN nebo EN?
 Je Microsoft nějaký skrytý sponzor ÚNMZ?
 Vítáte zveřejnění některých starších norem?
 Nové a připravované elektrotechnické normy v oblasti pravidel pro elektrotechniku v roce 2011
 Nové a připravované elektrotechnické normy v oblasti pravidel pro elektrotechniku v roce 2011
 Existuje institut pro udělení výjimky z ČSN?
 Jak jsou závazné PNE ?
 Jak reagovat na normy?
 Aktuální Věstník 2012-7
 LPE: Sborník č. 53 – Základy legislativy a technických požadavků pro elektrotechniku 2012
 LPE: Sborník č. 54 - Ustanovení technických předpisů a legislativy pro revizní techniky elektrických zařízení 2012
 Novinka: Předplatné elektronických knih vydavatelství IN-EL
 LPE: Školení RT EZ se zaměřením na podstatná ustanovení technických předpisů a legislativy
 Jaké normy by měl mít doma řadový elektrikář?
 Zajímají vás podrobnosti o normotvorbě? Poslechněte si Vincenta Csirika!
 Máte zájem o PNE zdarma?
 Může se ČSN nazývat ČSN, když je psaná anglicky?
 Dle jakých předpisů možno provádět pravidelnou revizi el. zařízení z roku 1912?
 Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
 Kdo jsou lidé, kteří dnes tvoří normy?
 Normy vydané v roce 2013
 Zapojíme se do připomínkování norem na Facebooku?
 Co víte o PNE? Co vše řeší?
 ÚNMZ: Věstník číslo 2014/7
 Víte jaké jsou nové NEelektrotechnické normy?
 Návrhy technických norem a aktuálně z ÚNMZ ...
 Jak řešíte citace z ne-česky psaných norem?
 Podnikové normy energetiky #2
 Jak zjistit, která norma platila v roce výroby el. zařízení?
 Základní rozdíly mezi normami pro zdravotnictví ČSN 332140 a ČSN 332000-7-710
 Co říct těm, kteří si myslí, že norma je k ničemu?
 Nové dokumenty v oblasti přehled návrhů norem
 V kterých případech jsou ČSN v elektroinstalacích závazné?
 Ake zakladne normy ma vlastnit elektrikar?
 Je možné, že jsou normy někde zdarma, protože je platí výrobci materiálu?
 Jsme připraveni na praxi novely stavebního zákona?
 LPE: Michal Kříž o použití přístrojů v elektrických instalacích
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro srpen 2018
 Kde hledat normy pro elektrické instalace např. v Rumunsku a obecně v Evropě?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro leden 2019
 JSS: Kdo musí znát velice dobře dnes již neplatnou ČSN 34 1390?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro červen 2019
 JSS: Kdo, s kým při výkladu ČSN manipuluje?
 Za čím by Jan Hájek stál, pokud by nechtěl být v souladu s normou?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro září 2019
 Jak se dá srozumitelně vyložit ustanovení citované části ČSN?
 Budou mít elektrikáři přístup k normám také zdarma?
 Je jasné kdy a pro koho se stává technická norma závaznou?
 Které ČSN můžeme očekávat skutečně zdarma?
 ČAS vydala aktuální věstník změn v ČSN pro únor 2022
 Jakou zvolit normu ČSN pro revizi starého domu?
 EATON: Přichystejte si svůj dotaz na Karla Dvořáčka!
 ČSN mají svůj on-line e-shop!
 #EH: Postup při tvoření československé normy
 Kdy jsou technické normy závazné a kdy nezávazné?
 #EH: Spolupráce jiných korporací na normalisaci (1930)
 Jaké byly před 100 roky skutečné přínosy normalizace?
 Jak rozumět normám? Jak je studovat?
 Jak jinak definovat technickou normu než sbírku know-how?
 Kdo chce být u vývoje prohledávání elektrotechnických dat pomocí umělé inteligence?
 Bylo by pro tebe zajímavé použít nástroj k analýze statisíců stránek portálu Elektrika?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.064 sekund, 23 dotazů.