Je na výměnu žárovky laikem potřeba nějaké povolení?

[František Šohajda]

TNI není norma. Takže uvádět ji do tevize, je blbost.
Já ji tam neuvádím.

Honzo, já se s tebou nehádám.
Já jen co nám říkali na školení pracovníci ÚNMZ!!
Podle nich to blbost není!!
Je pravda že třeba ČSN 332140 byla dloho "netknutá" a mám hodně pavilonů modernizovanýc h,i celých nemocnic, kde je výslovně uvedeno v technické dokumentaci  že je podle TNI 332140 a jsou tam i hodnoty podle této TNI! Ne podle normy, která v té době ještě platila celá!
A tato TNI se už hodně přibližovala k nové ČSN 33 2000-7-710.Byla hodně vzdálená
jako provéděcí pro ČSN 33 2140.


Jo,jo pořád žárovka nesvítí!!  

[IM]

1) TNI nemá váhu jako IEC.
2) Platnost TNI vydané v roce 2008 je přinejmenším sporná (viz příloha).

Proč chodit až k IEC a ohánět se časovou platností TNI? Je podle vás neplatné vše, co je v TNI 33 2000-4-41 uvedeno, jen proto, že od r. 2008 uplynulo víc než 3 roky?

[Jirka Š. Svejkovský]

Proč chodit až k IEC a ohánět se časovou platností TNI? Je podle vás neplatné vše, co je v TNI 33 2000-4-41 uvedeno, jen proto, že od r. 2008 uplynulo víc než 3 roky?

No, to je otázka spíš pro právníka, jestli se nějaký dokument může sám zneplatnit, jenom pouhou nečinností.

Ze dvou možností v dokumentu uvedených nastala možnost třetí. Na tom by se nejspíš zacyklil i zkušený JUDr.

Já osobně beru TNI jako výklad, vysvětlení. Něco jako "co tím básník chtěl říci". Ano, znám pravidlo, že normu může vykládat pouze jeho tvůrce, tudíž je takový výklad závazný.

Jiná věc je, že tyto dokumenty nestíhají reagovat na dokumenty jiné a je jenom na nás, kterému dáme přednost, pokud jsou v rozporu. Samozřejmě až do okamžiku maléru, kdy to bude na soudci.

[František Šohajda]

Nechci nikomu oponovat, ale jen co nám říkali pracovníci ÚNMZ....
Údajně TNI prochází stejným schvalovacím řízení s připomínkami jako ČSN....Tudíž odkaz
na TNI má stejnou "váhu"......tak to vysvětlovali.. .nejsem právník ani odborník na normy!
Proto mě nekamenujte!

[Jiří Schwarz]

Šmarjá kolegové, ona ta žárovka ještě není vyměněnå?

[Pavel Horský]

Já bych řekl, že byla cílová páska už dávno přetnuta   

[IM]

Dle vyhl 50/78 § 3

                       Pracovníci seznámení...
 

Co to má za význam opisovat sem vyhlášku....?

[Milan Hudec]

Proč chodit až k IEC a ohánět se časovou platností TNI? Je podle vás neplatné vše, co je v TNI 33 2000-4-41 uvedeno, jen proto, že od r. 2008 uplynulo víc než 3 roky?

Závaznost platné TNI je indikativní a to i v případech, kdy je kmenová norma považována za výlučnou ke splnění požadavků předpisů vyšší právní síly, "závaznost propadlé TNI" nelze definovat, stává se volným dokumentem ve smyslu "usnesení ze zasedání odborníků",  přičemž v případě sporu by se s největší pravděpodobnos tí uplatńovalo zvykové právo, zde platí podmínka paralelní neexistence předpisu vyšší právní síly a to i těch dotčených indikativním či výlučným odkazem.

Nicméně si neodpustím, pokud by se kolegové tímto kostrbatým způsoběm měly vyrábět děti, tak je půl šestá furt

[František Šohajda]

Nesmíme zapomínat ,  že normy jsou obecně nezávazné..... .?
Tudíž i tak bude u TNI...

[Jiří Schwarz]

Nesmíme zapomínat ,  že normy jsou obecně nezávazné..... .?
Tudíž i tak bude u TNI...

Ale máme tu spoustu zákonů a vyhlášek, počínaje zákon 164, přes vyhl. 50,... až po vyhl. 73
Tam bych nezpochybňoval závaznost, tam se dá maximálně hledat rozsah kdy ještě platí a na co se již nevztahuje.

[František Šohajda]

Ale máme tu spoustu zákonů a vyhlášek, počínaje zákon 164, přes vyhl. 50,... až po vyhl. 73
Tam bych nezpochybňoval závaznost, tam se dá maximálně hledat rozsah kdy ještě platí a na co se již nevztahuje.

Tato věta s odpovědí je i jako jedna z otázek u zkoušek na TIČRu !
(Co jsem psal)
I tak nesouhlasím... .pokud instalaci udělám lépe jak je v normě, je to OK !Normu pak neberu jako závaznou i přes zákony jak píšete!!
Norma je pouze jako minimální práh, přes který ale mohu přejet!
Není to plácání do větru!!

[IM]

Závaznost platné TNI je indikativní...

Nepřu se o žádnou závaznost či nezávaznost. V uvedené TNI byl vysvětlen pojem laik z hlediska zaměstnance a z hlediska občana, v elektro oboru. To se nemůže za 3 roky nijak změnit, už proto, že vyhl č. 50/1978 Sb. stále platí.

[IM]

Nesmíme zapomínat ,  že normy jsou obecně nezávazné..... .?

(no)Máte to nepřesně. Je uvedeno: ... nejsou obecně závazné. Je v tom rozdíl.

[IM]

I tak nesouhlasím... .pokud instalaci udělám lépe jak je v normě, je to OK !

Jasně, pokud dlužíte 100 tisíc a splatíte 200 tisíc nemělo by to vadit. 

[Jan Franěk]

Osobně mi už přijde úchylné, plácat se v tomto tématu tak dlouho. Nakonec si stejně tazatel poradí i bez 5ti stránek v diskusích. Nemyslíte?

 

Už by to měl někdo konečně uzavřít a přesunout.

[Jan Alin]

Hlavně je třeba vyměnit tu žárovku než se to tu zhasne a to dle předpisů, zatím podle diskuse netuším, jestli to laik udělat může a nakonec nevím ani to kdo je laik. Nešlo by napsat nakonec nějaké shrnutí? Já se v tom nějak ztratil, ale moje manželka má jasno, vždycky zavolá, že zas nesvítí světlo a mám s tím něco udělat. 

[IM]

zatím podle diskuse netuším, jestli to laik udělat může a nakonec nevím ani to kdo je laik.

A co říkáte na vysvětlení v TNI 33 2000-4-41, str. 12, Poznámka. Také zastáváte názor, že je to starší jak 3 roky a proto neplatné? Jak je stará Pythagorova věta? Platí ještě? 

[Jan Alin]

Pythagorova věta popisuje vztah, který platí mezi délkami stran pravoúhlých trojúhelníků a její platnost není závislá na hlasování kdekteré komise. Platila již v době, kdy lidstvo neexistovalo a nejspíš bude platit dlouho i v době, kdy lidstvo už existovat nebude.

Platnost ČSN, potažmo TNI je na tom ovšem jinak, je zcela odvislá na lidském rozhodnutí a je značně proměnná v čase.

Nemám problém s výměnou žárovek, jen mě nedá, abych si z toho neudělal tak trochu srandu, že se nedokážeme dohodnout ani na tak jednoduché věci.