Je pracovní postup náhradou za příkaz "B" dle normy ČSN EN 50110-1 ed.2 ?

[Marek Laube]

Tak nějak jsem hledal, kde se nachází "povídání" o příkazu "B",  které bylo již ve zrušené ČSN 34 3100. Tuto normu nahradila 50110-1 ed.2 a tam již o příkazu "B" není zmínky. Je tam popis o složitém pracovním postupu, který musí být uveden písemně. Je toto náhrada za již zmíněné "Béčko" ?

[Radim Strycharski]

Ano. Můžete si udělat srovnání například s volně stažitelnou TNŽ 34 3109. Státní norma popisuje jen stručně základní organizaci bezpečné práce a podrobnosti přenechává provozovatelům . Ti pak mnohdy do svých interních předpisů rádi přejímají celkem kvalitní texty ze starých norem.

[IM]

PNE 33 0000-6 Příkaz B uvádí a používá.

[František Šohajda]

Pomůžeme si MPBP kde uvedeme co potřebujeme... Třeba i vydávání  "B" čka.
"B" příkaz nějak zůstal jen pro distribuci.... .jak uvádí kol....
PNE můžeme a nemusíme přijmout do firmy!

[Jiří Schwarz]

....
"B" příkaz nějak zůstal jen pro distribuci.... .jak uvádí kol....
PNE můžeme a nemusíme přijmout do firmy!

Není nutné přijímat normu energetiky, je možné mít vlastní "podnikovou nebo oborovou normu",  podobně jako v prostředí "dráhy" platí TNŽ 34 3109, jak již napsal i kolega Strycharski.

[František Šohajda]

Není nutné přijímat normu energetiky, je možné mít vlastní "podnikovou nebo oborovou normu",  podobně jako v prostředí "dráhy" platí TNŽ 34 3109, jak již napsal i kolega Strycharski.

Nevím jak to bude po právní stránce, pokud chcete "opsat" PNE do jiného podniku než pro který je určen??Vždy tam je kdo a ze kterého podniku tuto normu tvořili...

[IM]

Není nutné přijímat normu energetiky, je možné mít vlastní "podnikovou nebo oborovou normu",  podobně jako v prostředí "dráhy" platí TNŽ 34 3109, ...

Už vidím, jak si majitel a provozovatel vlastní menší elektrické stanice tuto normu vytváří. 

[Jirka Š. Svejkovský]

Příkaz B se za léta používání tak vypiplal k dokonalosti, že není nutno vymýšlet něco nového.

[František Šohajda]

Příkaz B se za léta používání tak vypiplal k dokonalosti, že není nutno vymýšlet něco nového.

Já si pamatuji asi 4 typy "B" příkazů.....Da jí se koupit i odborném vydavatelství. ..

[Marek Laube]

Příkaz B se za léta používání tak vypiplal k dokonalosti, že není nutno vymýšlet něco nového.

Existuje tedy "oficiální" příkaz B nebo ho řeší specifické nebo podnikové normy ?
Jedná se mi například o délku trvání příkazu B a pod. Viz příklad: Příkaz B je určen pro jednu pracovní skupinu atd. a má platnost 24 hodin. A třeba v TNŽ 34 3109 ( drážní norma ) je psáno, že příkaz B je ukončen písemným ukončením a o čase tam není zmínky.

[Jirka Š. Svejkovský]

Doba trvání práce (začátek - konec) musí být uvedena na příkaze.

Pokud dojde k přerušení práce, musí být toto přerušení do příkazu zaznamenáno.

Po ukončení práce se vyznačí tento čas. Pokud je nutno pracovat déle, vystaví se nový příkaz. Jinak není časově omezen.

Kromě toho musí obsahovat informace o tom, kdo je vedoucí práce, kdo zodpovídá za zajištění pracoviště, jmenný seznam pracovníků včetně jejich podpisů a detailní popis, co a kde mají vykonávat.

Jediná chyba a je průšvih. Na jedné elektrárně šla parta připravit vývod 6kV k zapnutí. Jeden pracovník na poslední chvíli musel odejít a byl nahrazen jiným. Záznam do příkazu nebyl proveden.

Při sundavání zkratovací soupravy došlo k zásahu tohoto pracovníka napětím 100V z MTN (mělo jít snad o poruchu na přepínači měřícího trafa). Pracovník zásah nepřežil. Vedoucí práce má teď dost starostí ...

[Jiří Schwarz]

... A třeba v TNŽ 34 3109 ( drážní norma ) je psáno, že příkaz B je ukončen písemným ukončením a o čase tam není zmínky.

Takhle bych si to nedovolil interpretovat.
v TNŽ je uvedeno, že B příkaz musí obsahovat "časové údaje" a v tiskopisu je kolonka pro časy všech důležitých činností, od zahájení, přes přerušení, až po ukončení.

[Marek Laube]

Takhle bych si to nedovolil interpretovat.
v TNŽ je uvedeno, že B příkaz musí obsahovat "časové údaje" a v tiskopisu je kolonka pro časy všech důležitých činností, od zahájení, přes přerušení, až po ukončení.

Ano, tomuto již rozumím přesně, o tom čase jsem to napsal nešikovně. 
Jen jsou pro mne matoucí ty dřívější časové hodnoty příkazu B, t.j. 24 hodin a maximální doba 14 dní nepřetržitě.

[Michal Šenkýř]

Od základní otázky  jsme se dostali k diskuzi o samotném příkazu B. A to je na několik srazů a ne na diskuzi na netu.
Tedy zpět. Odpověď na prvotní otázku zní ANO. Ve zmiňované TNŽ 34 3109 je několik postupů za příkaz B konkrétně uvedeno. Jedná se o drážní hasiče, kteří mohou zkratovat bez Béčka, ale má to samozřejmě svoje pravidla a dále pak při nebezpečí z prodlení.
Další postupy mohou být v MPBP a jedná se o práce pravidelně se opakující (např. srážení rampouchů v tunelech).

[František Šohajda]

Ve zmiňované TNŽ 34 3109 je několik postupů za příkaz B konkrétně uvedeno. Jedná se o drážní hasiče, kteří mohou zkratovat bez Béčka, ale má to samozřejmě svoje pravidla a dále pak při nebezpečí z prodlení.

A mají hasiči ,co to mohou dělat vyhl. 50? Nebo jejich ekvivalent u drah? Nebo to dělají jen poučení?? To by mě zajímalo?

[Jiří Schwarz]

A mají hasiči ,co to mohou dělat vyhl. 50? Nebo jejich ekvivalent u drah? Nebo to dělají jen poučení?? To by mě zajímalo?

Dovolím si tvrdit, že "dráha" patří k těm konzervativněj ším a opatrnějším v naší zemi. Možná na to má vliv i činnost Drážního úřadu.
Takže na dráze se dost hlídá kvalifikace, kdo dělá na elektrickém zařízení, zpravidla má jak zkoušku podle vyhl. 50/78Sb.,  tak podle vyhl. 100/1995.

[Miroš Jan]

No tak když jsem ještě sloužil na OTV (pro neznalé opravna trakčního vedení),  tak byl příkaz „B“,  náš denní chleba. Tam to ani jinak nešlo. No a na  400 kV,  to bylo nemlich to samé.
Nevím co se od té doby změnilo, ale tehdy jsme prostě bez „B“ příkazu nemakali.
 

[Michal Šenkýř]

To František Šohajda: Drážní hasiči prochází pravidelným školením dle §4. Za mého působení na dráze, jsem je jezdil pravidelně školit a revidovat zkratovací soupravy.Stejn ě to mají i výpravčí, ale ti to mají kvůli obsluze úsekových odpojovačů.
To Jiří Schwarz: Drážní úřad je speciální stavební úřad. Ten s prací nemá nic společného.
To Jan Miroš: Kdepak jste sloužil. Já jsem na OTV strávil asi 15 let (většinou BK)