Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast definic pojmů
| | |-+  Je vám jasná "ochrana v síti TN"?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je vám jasná "ochrana v síti TN"?  (Přečteno 28709 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #18 kdy: 05.04.2014, 16:06 »

Pokud si při poruše musím pomoci zemí, tak již opouštím podmínky odpojení v TN a nastupuje TT, srozumitelněji již nedokážu tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #19 kdy: 05.04.2014, 17:23 »

Pokud si při poruše musím pomoci zemí, tak již opouštím podmínky odpojení v TN a nastupuje TT, srozumitelněji již nedokážu tanecek
V reálné praxi si neumím představit, že by impedance vypínací smyčky byla špatná, nebylo to způsobeno poruchou, a že bych měl k dispozici tak dobrou zem, že by mě vytvořila lepší podmínky pro reakci nadproudového prvku.
A pokud si přitáhnu "silnější a vodivější" PE ze stejného rozvodu, jako je napíájení, (nechci psát zesílený, aby to nebylo zaměněno s jiným požadavkem 5-54 v aktuální edici),  nevidím v tom princip TT
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #20 kdy: 05.04.2014, 18:53 »

Pokud si při poruše musím pomoci zemí, tak již opouštím podmínky odpojení v TN a nastupuje TT, srozumitelněji již nedokážu tanecek
Máš na mysli případ, kdy L-N = 1,6 Ω a L-PE = 1,1 Ω, přičemž max. dovolená impedance je třeba 1,3 Ω a tudíž mi v tomto případě země pomáhá? Země sice pomáhá, ale pořád jsem spojen s uzlem zdroje ochranným vodičem a kdyby všechny zemniče uhnily, budu mít maximální smyčku L-PE = 1,6 Ω, takže o 0,3 Ω nad dovolenou mez. Kdežto když v síti TT uhnijou všechny zemniče, dostanu se nad dovolenou mez o nekonečně mnoho Ω. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 05.04.2014, 19:02 »

Ano, tak nějak jsem to myslel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #22 kdy: 05.04.2014, 20:06 »

No, kdybych měl na výběr, raději bych svůj život vsadil na deset let netknutý RCD a že možná někdo zmáčkne, než na deset let staré uzemnění a že někdo možná správně změří  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 05.04.2014, 22:23 »

Pokud si při poruše musím pomoci zemí, tak již opouštím podmínky odpojení v TN a nastupuje TT, srozumitelněji již nedokážu tanecek

Ne. Dle páně Kirhoffa si zemí pomůžu pokaždý, jenom se proud rozdělí podle impedance. Takže po místní zemi na zemnič trafa jde třeba 5% proudu a zbytek po PE(N). Nehledě na to, že místní zemnič má za úkol ještě srovnat potenciál s okolím, třeba u venkovního grilu se sušákem prádla... podivej

Situace, kdy v "zapojení TN" teče poruchový proud jenom po místním zemění už je druhá porucha (první je přerušení PE(N),  druhá je průraz na neživou část). Takže to nic neříká o přechodu na TT, ale spíš o tom, že majitel svou elektroinstala ci přehlíží, ta se naštve a pořádně ho za to břinkne  Mrknutí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #24 kdy: 06.04.2014, 11:12 »

Tak znovu a trochu jinak, mějme dva přívody ke vzdáleným zařízením od rozvaděče v systému TN-S, z provozních důvodů nebude možno tyto napájet přes PCh, přičemž nebude bez vzájemného spojení jejich neživých částí, tj. v podstatě ztuplování přívodních vodičů PE vycházet smyčka, pokud se spolehnem na tuto ochranu, nebude již zcela korektní hovořit o TN, neberme nyní v potaz ochranu pospojením, ona zařízení jsou v prostoru, kde není dovoleno spojovat vše ze vším, uf. už je moje myšlenka pochopitelná?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Marek Laube
*
Offline Offline



elmara@atlas.cz


« Odpověď #25 kdy: 06.04.2014, 11:55 »

Když bych to trochu shrnul, případně mne opravte, tak: základní ochrana neživých částí před NDN při poruše je automatické odpojení od zdroje. Jelikož je to ZÁKLADNÍ ochrana, tak impedance ochr. smyčky by měla být VŽDY "v pořádku". Doplňující pospojování v případě "špatné" impedance smyčky je asi takový "útěk" před problémem. Článek 415.2 poznámka 1 ...4-41 ed.2 říká, že dopl. pospojování je doplnění ochrany při poruše. A článek 415.2.1 zase, že pospojování musí zahrnovat všechny neživé části přístupné dotyku.
Tudíž tak jako tak, MUSÍ být všechny neživé části pospojeny a v případě "špatné" imp. ochr. smyčky hledat problém jinde.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 06.04.2014, 17:28 »

Máte v tom kolego trochu zmatek:
Máme ochranné opatření s názvem „automatické odpojení od zdroje“,  které se skládá z ochrany základní (např. základní izolace) a z ochrany při poruše (ochranné pospojování – „neplést s doplňujícím pospojováním“ a vlastním včasným zapůsobením ochranného prvku).
Pokud není možno zajistit ono včasné působení, nastupuje ochrana doplňková ve formě doplňujícího ochranného pospojení.
Pro určité obvody je navíc předepsána ochrana doplňková ve formě použití PCH 30mA.
V mých předešlých příspěvcích se asi nebudete zatím orientovat, jsou to takové vypíchlé špeky pro zamyšlení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #27 kdy: 06.04.2014, 20:04 »

neberme nyní v potaz ochranu pospojením, ona zařízení jsou v prostoru, kde není dovoleno spojovat vše ze vším, uf. už je moje myšlenka pochopitelná?
To jsme však v pasti, protože si nemůžeme pomoci ani chráničem, ani pospojováním. Pokud nejde TN, nemůže jít ani TT, když má náročnější požadavky. Pak nezbývá než ochrana elektrickým oddělením nebo použití sítě IT (někdo to rozlišuje  Úsměv ).

Jinak ale ztuplování různých PE přece nemění charakter sítě TN. Pořád se poruchový proud šíří záměrně vytvořenou celokovovou trasou. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #28 kdy: 06.04.2014, 22:45 »

Dimenzoval bych přívodní vodiče tak, jak jak se dimenzovat mají a pak není třeba vymýšlet "tuplovací" harakiri se spojováním PE dvou různých obvodů  zle To není využití pospojení ale zneužití.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #29 kdy: 07.04.2014, 08:08 »

Radime přestavník a závorník jsou vodivě spojeny?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #30 kdy: 07.04.2014, 08:22 »

Radime přestavník a závorník jsou vodivě spojeny?
Nevím, nejsem zabezpečovák. Moje kompetence končí u EOV. Ale tipoval bych, že v rámci konstrukce výhybky ano.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #31 kdy: 07.04.2014, 08:28 »

Radime přestavník a závorník jsou vodivě spojeny?
Už si to nepamatuju přesně, ale nejsou to součástky samopalu vz.58? :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy...
Smluvní partner společnosti EG.D
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
Jih ČR
www.elektro-hruda.cz
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.053 sekund, 22 dotazů.