Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak správně vyvést 230V na půdu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně vyvést 230V na půdu?  (Přečteno 15911 krát)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #18 kdy: 19.05.2006, 08:13 »

Já bych si to dovolil přirovnat ke dvěm věcem:
1) BEN nabízí spoustu servisních návodů na auta a je tam docela pěkně popsáno co si má majitel na autě udělat, co může a jak a do čeho se nemá "hrabat" ale je třeba to svěřit odbornému servisu
2) jako diabetik jsem se setkal se spoustou příruček a brožurek, které popisují zásady stravování. Když si "doktor" sedne, jde na to přísně a tvrdě, není problém napsat knížku, kde striktně něco nařídí a vše ostatní zakáže. Ale běžný člověk nebude dodržovat úplně všechno, něco třeba poruší, a aby neporušoval to nejzásadnější, je třeba citlivě posoudit co je třeba zakázat a na co upozornit aby si to člověk hlídal, ale neměl z toho panickou hrůzu.

Nemáte dojem, že s elektrikou to je podobné?
Kdo je ignorant a "kurvítko",  ten naše rady stejně neposlechne, ale kdo chce v dobré víře poradit, tomu je dobré dát hranice co může a jak, nebo se naštve, přestane se ptát a udělá to třeba úplně špatně.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Leoš Fiala
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 19.05.2006, 18:51 »

,
Dovolil bych si do této diskuse také přihodit polénko. Souhlasil bych se všemi názory a především pak s názorem pana Martina Nováka. Ne kvůli té "hermetičnosti",  ale zejména kvůli té poctivé revizi. Ony mi ty rady vás, pánů odborníků v elektro připadají trošku zavádějící. Vysvětlím. Nikdo z vás se nepozastavuje nad skutečností různého pohledu revizních techniků. Nikoli na elektroinstala ci, ale na různost pohledu zejména konstrukce stožáru a především pomocného pospojování, potažmo bezpečnosti před bleskem. O tom, jak si kdo přivede 220V na půdu, nebo na střechu polemizovat asi nemá smysl, protože to každý neodborník "zbastlí" tím pokud možno nejjednoduším způsobem, jak to jde. A třeba i tím, že si z předsíně natáhne z nejbližší zásuvky prodlužku. Co na tom, že to bude víc, než 15 metrů, klidně to natáhne průřezem pod 1,5mm, dokonce třeba dvoulinkou, hlavně když to funguje. O to mu přece jde. Jaképak normy a předpisy, vždyť ty se mění doslova měsíc od měsíce, zítra to bude zase jinak, doslova v tom mají guláš i revizáci. Tak jaképak copak.
Potud ironie. Faktem je, že pokud mám mluvit za sebe, a mohu říct, že jsem instaloval už řadu wifi zařízení různě na střechy, tak razím tento názor: Pokud možno, vůbec na půdu netahat 220V kvůli nějaké wifině.
Je přece řešení ,  tzv. POE, tedy Power Of Ethernet. jsou to injektory, tzv. nábojové pumpy, které zásobují takovéto zařízení přímo po ETH kabelu. Jejich výkon je dostatečný pro napájení techto wifi zařízení. Napětí na kabeláži se tedy dá označit za bezpečné, pokud pomineme klasifikaci prostředí. Je zde jedna veliká nevýhoda. A to cena . Značkové injektory jsou v cenové kategorii od 1000,- Kč. Delší dobu jsem si touto problematikou lámal hlavu. A vypadla ze mne myšlenka, kterou realizuji. ETH kabel má čtyři páry vodičů. Z toho jen dva páry jsou použity jako komunikační proudové smyčky. (oranžovo-bílý, oranžový,zeleno-bílý, zelený). Další čtyři jsou určeny mimo jiné na POE. Takže to dělám takto: Koncovku RJ-45 opatřím pouze komunikačními vodiči, modro-bílý a modrý spojím jako záporný pól napájení a hnědobílý a hnědý jako kladný pól napájení. Konkrétně zařízení Ovislink a Minitar se takto velmi dobře dají napájet. Pokud mají alespoň 9V adaptér pro kompenzování ztrát, funguje to i na 50m kabelu. Nad 50m dávám 12V adaptér. Samozřejmě je třeba znalosti zapojení RJ45, ale to myslím není problém. Dále pak si zde dovolím oddělit problematiku stožáru. Mrzí mne na vás, pane Karvánku, že dáváte na jevo svoji odbornost tím, že píšete panu Fojtíkoví ve stylu " je vidět, že to neznáš". Přitom Vy sám jej dost možná nechtěně mystyfikujete v pospojování stožáru s hromosvodem. Kdyby to pan Fojtík chtěl opravdu realizovat poctivě a dokonce by investoval do revizáka, tak by to vypadalo asi tak, že by mu jeden revizní technik řekl: "O.K. Podepíši revizi",  ale druhý by jej utřel s argumentem, že podle nových norem, které se připravují podle EU se to tak už dělat nebude, že stožár se už nepřizemňuje, ale dává se k němu přes izolační tyč vyvedená svodová tyč, tak, aby byla vyšší, než vlastní stožár a právě tato svodová tyč je připojena k hromosvodu.
Jak jsem napsal. V tomto ohledu jsou normy v tak rychlém vývoji, že různost názorů revizních techniků je někdy až absurdní. A věřte mi, že vím, o čem mluvím. Takže já osobně v oblasti pospojování hromosvodu a stožáru nechci revizního technika ani vidět.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #20 kdy: 19.05.2006, 21:04 »

PS: To s tím nepřipojováním anténího stožáru k hromosvodu není nic nového, nicméně se na to zapomíná, takže i v případě POE, je rozhodně lepší mít vše skryto v ochraném prostoru hromosvodu. Viděl už někdo svodič bleskových proudů ( 10/350 ) na POE ?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Pavel Beran
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #21 kdy: 19.05.2006, 22:44 »

chci taky přihodit kašičku co se mi stalo před tydnem. Tahal jsem Compex na střechu panelaku, bleskojistku neřešim protože je na boku vytahove boudy ( ja vim přepěti ale neni to tak horke ) napajeno to je klasickym 230V kabelem ( asi 1,5mm ) do ktereho peru original 3V z adapteru. i přes slušny pruřez Wifi při plnem odesilani pada a tak jsem musel snižit vyzařovaci vykon (-5db). Chci tim řict že hlavně u Compexu se opravdu vyplati nešetřit jako ja a koupit napajeni přes Ethernet...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stale se učim, ale už bych měl něco umět...
Student VUT Brno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #22 kdy: 20.05.2006, 10:35 »

To Fiala, Beran:

Vyhodou POE injektoru je, ze ze sveho principu dokazi dodat az 24V a tak mohou ucinne kompenzovat ztraty i na tenkem UTP kabelu. Pri uvodni negociaci si cilove zarizeni rekne, kdy ma "dost" a tim se odstrani problemy s ubytkem na kabelech.

Ja pouzivam v takovych pripadech jiny system. Dolu u ciloveho zarizeni zapojim do zasuvky spinany adapter na 12 nebo 18 voltu, toto napeti poslu po volnych parech nahoru k antenam a nahore u anten  pak zapojim podle potreb zarizeni prizpusobeny stabilizator napeti na 3 nebo 5 voltu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Beran
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 20.05.2006, 18:19 »

pěkne ale odolava to zimě i přímemu slunci ? hlavně stabilizátor. PS: nechaváte v krabicich zespodu diry, kvuli vlchkosti a nakondenzovane vodě ? Šok)

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stale se učim, ale už bych měl něco umět...
Student VUT Brno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #24 kdy: 20.05.2006, 23:46 »

To Beran:

V prvni rade se snazim, aby to primemu slunci a zime odolavat nemuselo a montuji to aspon trochu chranene (v krabici na pude a podobne). V druhe rade vsechny takove zarizeni odolavajici neprizni pocasi zalevam akrylatovou zivici do podoby kompaktniho bloku kteremu z jedne strany kouka kabel napajeni zarizeni s prislusnym konektorem a na druhe strane 30cm kabliku zapojitelneho do svorek a na zadech to ma malinkaty rebro chladice. Delam totiz hlavne do mereni a regulace a tam musi byt nektera zarizeni v naprosto nemoznych podminkach. Toto provedeni je velice odolne (testovano pres kamarada v klimaticke komore EZU),  bez problemu vydrzi teplotu -25  -  +65°C i pri 92% vlhkosti a vystupni napeti lita +- 1 volt co slusnym zarizenim nevadi...

Co se tyce montaznich krabic, zavisi kde krabice je, co je uvnitr a podobne. V prvni rade se snazim o takove hermeticke provedeni krabice, aby tam proste nakondenzovana voda a jine problemy ani nevznikli. Pouzivam kvalitni bedny, tesneni dvirek, pruchodky a tak podobne. Pokud si nedokaze dostatecne "vytopit" technologie ve skrini, uzivam topnou folii (od Conrada - pry na zpetna zrcatka). Diram se snazim vyhybat jak jen to je mozne...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #25 kdy: 26.05.2006, 23:08 »

TO: Martin Novák (18.5.06) > a jakou jste čekal že poskytne profesionální RT radu? Bylo by adekvátní sdělit panu Fojtíkovi ať si to udělá sám? Pokud si to bude dělat ve svém soukromém domě, promě za mě s Pánem Bohem ať si každý ohrožuje svojí rodinu jak uzná za vhodné. Pokud se jedná o nájemní dům nemá neoprávněný pracovník žádný nárok zasahovat do instalace, to už se také jedná o vlastnické vztahy, valná část lidí u nás stále žije v socialismu. Pracuji pro soukromé majitele domů i družstva a věřte, že tam přes jejich rozhodnutí opravdu "vlak nejede" a žádné kutilské zásahy do instalace (nejen elektrické) domu se netrpí.


TO: Leoš Fiala (19.5.06) > k těm hromosvodům - to je fakt potíž, protoiže jinak bych navrhoval řešení kdybych to zařízení projektoval a něco jiného je rychlá rada amatérovi. Rozhodně připojit jakýkoli stožár na střeše na hrom. soustavu odpovídá platné normě. To že jsou i jiná řešení a že se chystá novaá norma neznamená že moje rada byla chybná. Profesionalita a dostatek informaci v oboru to je základ, proto nejsem velkým příznivcem amatérských prací. Proto prosazuji trilogii projekt - profi montáž - revize. Projektant by možná navrhnul hromosvod lépe již s ohledem na novou normu a o tom to je. Jak napsal v jiné diskusi pan kolega Krikl když ho rozbolí slepák také si nejde koupit skalpel a dezinfekci, ale zajde k lékaři.


Dát obecné rady laikům ohledně elektrických instalací a jejich bezpečnosti tak, aby se z nich stali poučení zákazníci, kteří se nenechají opít rohlíkem od kdejakého meloucháře a za své peníze požadovali a dostávali standadní kvalitní instalaci zakončenou revizí. To je smysl osvěty na tomto portále, né naučit neelektrikáře jak se zapojuje rozvaděč.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jaroslav Fojtik
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #26 kdy: 29.05.2006, 18:38 »

souhlasil bych s tim uzeměnim hromosvodu jak se řika jistota je jistota ale na druhou stranu když do toho praskne tak je s tim stejně amen, ohledně toho dotazu soukromy a nebo obecni bytovka tak je obecni a se starostou se domluvim co a jak bude potřeba ale zese na druhou stranu ten barak je vic než 40let stary tak asi tušite v jakem stavu ty rozvody budou předtim než jsem sem napsal tak jsem to probiral se znamym elektrikařem a ten řikal že by v tom po strance montaže a provedeni neměl byt problem (mimochodem co asi řekněte z ryze elektrickeho  hlediska ne montažniho na http://www.dsl.cz/clanky.php?clanek=194 takhle to opravdu řesit nechci to je pod moji dustojnost.Ohl edně toho napajeni poe je to taky možnostale pokud bych tam daval PC tak tam stejně musim tahnout 230V  poe jsem na PC jěště neviděl .No uvidime co na to obec pak to pořešim co dal.Předpoklad am že asi budete souhlasit s tim když si to všechno ponataham a pozapojuji a nakonec to zkontroluje elektrikaž a připoji do sitě at teda mam klid že to mam v pořadku.Jarosl av Fojtik


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 23 dotazů.