Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak správně připojím další stykač ke spínání druhého bojleru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně připojím další stykač ke spínání druhého bojleru?  (Přečteno 41050 krát)
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 18.11.2013, 09:09 »


Princip a funkce dvousazbového elektroměru s HDO vodičem N mi je jasný, jen se v mém případě jedná o složitější zapojení / místní situaci –

Vysvětlím:
Jedná se o dvougenerační rodinný domek, s jedním hlavním dvousazbovým elektroměrem ,  HDO vodič N je přiveden do hlavního rozvaděče, který je umístěn v přízemí.
V tomto rozvaděči je nainstalován stykač, na který je připojen bojler a el. kotel – stykač funguje bez problémů.
Nyní bych chtěl v rámci ušetření nákladů nainstalovat další stykač, do malého rozvaděče, který je umístěn v prvním patře, který by mi spínal druhý bojler, co je v domě určen pro první patro.
Mezi rozvaděči mám natažen mimo hlavního el. přívodu pro první patro, také v mém případě „komunikační kabel“ 3x1, 5 CYKY, který je aktuálně nevyužitý – tento kabel bych chtěl použít pro HDO vodič N pro nový stykač.

Do celé akce jsem se pustil včera odpoledne, ale stykač se mi zprovoznit i přes všechny snahy a nápady nepodařilo. HDO vodič N mám propojen do hlavního rozvaděče, přímo do svorkovnice, na které je přiveden HDO vodič N od elektroměru (na tuto svorkovnici je připojen kotel a stykač pro přízemí ).
Dále jsem HDO vodič N i v prvním patře proměřoval – stav OK, na vt a nt reaguje.
To, že mám mít stykač připojený na stejnou fázi, jako HDO vodič N také vím.
Na svorkách pro stykač mám na HDO vodiči vůči všem fázím cca. 209 V – na napájení stykače by to mělo stačit.

Koupil jsem stykač
Pro napájení je potřeba: 230 V – tolerance: -15 %.
Zapojení stykače mám také správně: na svorku
A1 = L1 (přes jistič 2A),  
A2 = HDO vodič N,
jeden spínací kontakt = bojler,
druhý spínací kontakt = jistič 16A pro bojler.

Když připojím stykač na stálý vodič N, stykač sepne a stále svítí, bojler běží – funkce stykače ověřena.
Jediné, co mě ještě napadlo, proč mi stykač v prvním patře nefunguje je to, že za hlavním rozvaděčem je nainstalován jednosazbový digitální elektroměr ( který je určen jen pro orientační měření odběru prvního patra ).
Nemůže nějakým způsobem tento elektroměr funkci stykače, fáze L a HDO vodiče N blokovat?


Původní jasná a výstižná otázka zněla: "Pomoc se zapojením stykače pro bojler?"  zed zed zed
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 18.11.2013, 10:39 »

Pokud máte mezi rozvaděči kabel 3x1,5 pro tuto funkci připravený, je nejjednodušší připojit modrý a hnědý vodič na stejné vodiče prvního stykače a dalším rozvaděči je připojit na kontakty A1 a A2 druhého stykače. Stykače půjdou nejen ze stejné fáze ale i ze stejného jističe, což je výhodné. Ve druhém rozvaděči dejte ke stykači štítek, že přívod cívky je pod napětím i při vypnutém hl. vypínači rozvaděče.

Ve vašem případě to vypadá, že kabel je přerušen. Zkontrolujte kontinuitu vodičů. Naměřené napětí 209V jste naměřil zřejmě nějakým multimetrem s vysokým vstupním odporem, takže se může jednat o kapacitní vazbu mezi vodiči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 18.11.2013, 10:45 »

Jen doplním, že při použití 2 relé (stykačů) na jeden "signál HDO" je třeba dávat pozor, aby byla použita stejná fáze!
Jinak při rozepnutí jsou oba stykače zapojeny sériově na sdružené napětí 400V, pokud jsou stejné, "drží i když nemají",  pokud nejsou stejné, jeden je zpravidla přetížený a je otázkou jak dlouho se mu to bude líbit  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 18.11.2013, 11:07 »

Dobrý nápad, kabel 3 x 1,5 CYKY zapojím, jak radíte. Tím budu mít jasné, že mám zapojenou stejnou fázi, na které je i HDO vodič N. Asi bude N vodič opravdu někde přerušený a napětí které jsem naměřil je klamnou hodnotou. Nezbývá než pokračovat dále.
Hlavní je pro mě informace, že funkci stykače neblokuje podružný jednosazbový elektroměr, který mám do obvodu vložen.

 za info.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #4 kdy: 18.11.2013, 11:55 »

Tím budu mít jasné, že mám zapojenou stejnou fázi, na které je i HDO vodič N.

To jste pochopil špatně. Klidně si stykač připojte na jinou fázi, než je HDO. Ta s ním nemá nic společného, pouze napájí přístroj HDO.

Vy musíte pouze zajistit, aby všechny stykače byly napájené s téže fáze (klidně různé od HDO). Je to z toho důvodu, že HDO nespíná fázi, ale nulový vodič (N). Zkuste si to nakreslit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.11.2013, 12:47 »

Tak už jsem si to nakreslil - stykače musí být napájeny ze stejné fáze: viz příloha.


* Zapojení stykačů.jpg (199.59 KB, 1760x1248 - prohlédnuto 22184 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.11.2013, 13:04 »

Nebo je tu ještě jedna variata, která by se mě osobně líbila nejvíce.
Pokud je na stykači v "hlavním" rozvaděči volný ještě jeden kontakt, tak bych si pustil napájení (pro stykač v horním rozvaděči) z horního rozvaděče, přes kontakt stykače v "hlavním" rozvaděči na cívku stykače v horním rozvaděči.
 Výhodu to bude mít tu, že si to v horním rozvaděči mohu připojit klidně na obvod který bude za chráničem, a nemusím přemýšlet která "nula" má být na cívce. Když si horní rozvaděč vypnu, tak se mě tam ani nic nevrátí...


* Blokovani HDO.jpg (560.55 KB, 1753x1240 - prohlédnuto 12304 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 18.11.2013, 13:09 »

....
 Výhodu to bude mít tu, že si to v horním rozvaděči mohu připojit klidně na obvod který bude za chráničem, a nemusím přemýšlet která "nula" má být na cívce. Když si horní rozvaděč vypnu, tak se mě tam ani nic nevrátí...
Tohle je názor člověka "z praxe",  možná názor podložený nějakou "trpkou zkušeností"...
Nezbývá než tohle řešení doporučit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 18.11.2013, 13:15 »

Nezbývá než tohle řešení doporučit.

I s tím, že přeznačení modrého vodiče na fázový není úplně košer, ale když se to udělá správně ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 18.11.2013, 13:19 »

Také si mi to zdá nejlepší.

Jen pro kontrolu:
Spínací kontakt na stykači1 v hlavním rozvadeči bude sloužit pro napájení bojleru1 a zároveň jako napájecí kontakt pro stykač2 ve vedlejším rozvaděči ( detekce NT ) a vodič N mohu vzít kdekoliv a nemusím tak nikde hledat N vodič přímo z HDO. Ostatní zapojení bojleru2 je pak jednoduché.

Jen ještě jedna otázka, cívku stykače2 mám jištěnou 2A jističem, není to málo? Nebo je lepší použít jistič 6A?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.11.2013, 13:33 »

Napájení stykače2 přes spínaný kontakt stykače1:

viz chéma, je to tak správně? Modrý vodič samozřejmě přeznačím černou bužírkou.


* Napájení stykače2 přes spínaný kontakt stykače1.jpg (187.47 KB, 1760x1248 - prohlédnuto 16583 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #11 kdy: 18.11.2013, 13:36 »

Ne. Takto si zatáhnete napětí z jednoho rozvaděče do druhého. Správně je jeden kontakt použít pro sepnutí bojleru a druhý pro sepnutí dalšího stykače.

Co to tam máte za stykače? Máte je označené jako přepínací relé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 18.11.2013, 13:40 »

Tak tak, pustit si pres dolní rozvadec jen ovládání. "Silovou" část mít jen v horním rozvaděči.

Taky se mě nějak nepozdává to namalování stykače.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 18.11.2013, 13:43 »

Jedná se o relé VS116K od ELKO

viz:

http://gme.cz/vs116k-230-24-cervena-p634-594
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 18.11.2013, 13:46 »

V hlavním rozvadeči mám relé: ELKO VS116K a do vedlejšího rozvadeče mám koupeno to samé relé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 18.11.2013, 13:50 »

Osobně mám v případě více spotřebičů a rozvětvení signálu od HDO nejraději osadit relé s více kontakty a pro případ poruchy HDO i možností ručního zapnutí, jen jako ovládací a teprve přes jeho kontakty pak spínat silové prvky jednotlivých vývodů......

VS116 bych se vyhnul velkým obloukem... Ale pokud máte rád adrenalinové sporty typu: Sobota 19.00h, kde by mohli mít stykač a otevřeno, tak nic proti....   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 18.11.2013, 13:53 »

VS116 bych se vyhnul velkým obloukem... Ale pokud máte rád adrenalinové sporty typu: Sobota 19.00h, kde by mohli mít stykač a otevřeno, tak nic proti....   

Něco podobného jsem chtěl taky napsat Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
MichalXYZ
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 18.11.2013, 13:54 »

A jaký typ relé byste mi doporučil. Stykač VS116K, co je umístěn v hlavním rozvadeči funguje přes 15 let a bez poruchy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je princip dálkového spínání nočního proudu?
 Jak je to dnes s tím blokováním spotřebičů?
 Jak zajistit vyblokování jiných spotřebičů aby mi nevypadl jistič?
 Jak vyřešít dočasné přepnutí blokovaní tarifu pro doprání pračky?
 Blokujete bojler 8 nebo 20 hodin denně?
 Ako funguje blokovanie pri HDO?
 Je někde předepsána dvoutarifní sazba pro akumulační spotřebiče?
 Jak blokovat navzájem spotřebiče v rámci jednoho zásuvkového okruhu?
 Používá se pro blokaci HDO stykač S1(2) se spínacími, nebo rozpínacími kontakty?
 Jak má být vydrátován ER pro RD kde je malá FVE a blokování pro TČ?
 Jak lze charakterizovat blokovací zařízení spínacího přístroje?
 Jak čerpadlo a bojler vzájemně blokovat přes relé?
 Jak blokovat bojler ovládaní HDO navíc ještě spínacími hodinami?
 Jak vyřešit blokování přímotopu při zapnuté pračce?
 Lze blokovaní spotřebičů (D56d) přivést z ER do RD pomocí jednoho kabelu 3Cx1,5?
 Jak chranit pred dlouhym provozem spotrebic, ktery ma pracovat kratce?
 Jak se připojuje N k 3f bojleru?
 Je zapojení stykače blokování bojleru, který je stále pod napětím správné?
 Je závadou napájení stykače blokování z L3?
 Jak je to s blokací spotřebiče pomocí PLC v případě n/v tarifu energetiky?
 Lze provést blokaci přímotopu bezdrátovou technologií?
 Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
 Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
 Ako ovládať infra panely pri dvoj-tarife?
 Jak zkontrolovat odběr spotřebičů v nízké sazbě?
 Jaké použít bezdrátové HDO pro blokování FVE?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Opravdu musím doložit revizi při změně sazby?
 Jaká je skutečná cena výměny 1fázového hlavního jističe 25A za 3fázový 20A?
 Vyplatí se přejít k levnějšímu dodavateli energie nebo zůstat u ČEZu?
 Jakou hodnotu hlavního jištiče (A) u staveništní přípojky máme zvolit?
 Jakou mám vyplnit požadovanou sazbu staveništní přípojky?
 Poradíte mi s opakovanými změnami hlavního jističe?
 Máte nějaké zkušennosti se změnou dodavatele el. energie?
 Vyplatí se mi 3f nebo 1f elektroměr?
 Musíte dokladovat přimotové vytápění při přechodu na D45d?
 Jak splnit podmínky tarifu D35d pro odběr elektřiny u ČEZ?
 Lze zřídit tarif D45 pokud je přímotop pouze ve voliéře?
 Hledám info k výběru el.kotle v RD a co vše musím na elektrárně požádat?
 Co říkáte na zlepšovák k úspoře peněz v nt?
 Dle čeho RZ fakturují rez.příkon, když namísto jističe před elměrem je vypínač?
 Jak co nejjednodušeji a nejlevnějí přejít na vyhodnější sazbu?
 Jak spočítám jednu z podmínek tarifu D45d?
 Je možné na nízký tarif použivat celou elektroinstalaci nebo jen bojler?
 Je možný přechod z distribuční sazby D02 na D25?
 Jak se počítá "Součtový instalovaný příkon přímotopů" pro sazbu D45d?
 Může jistič ovlivnit spínání HDO?
 Je D45d správnou volbou pokud chci ohřívat vodu plynem?
 Mohu dostat tarif D45d v RD na podlahové vytápění?
 Jaký je rozdíl mezi kategorií odběru D a C ?
 Je třeba revize při změně tarifu D25D na D45D?
 Vyplatí se sazba d45d, když nemám přímotopy?
 Lze spouštět kotel Protherm Rejnok mimo nt tedy bez HDO?
 Vyplatí se dvoutarif D25d a jaké jsou podmínky?
 Povoli mi CEZ zmenu sazby z D25D na D26D?
 Jaký zvolit jistič a sazbu při změně vytápění?
 Jak zajistit chod datacentra na nízký tarif?
 V kolik hodin (4x za 24hod.) je u sazby D45d zapínán vysoký tarif?
 Je nízký tarif v čase nt v celém domě nebo jen ve vybraných okruzích?
 Je povinností v každé instalaci povinnost instalovat instalovat vodič k HDO?
 Jak fungují hodiny DIEHL selfmat-T?
 Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
 Je možné změnit sazbu když je elektroměr nepřístupný z hranice pozemku?
 Jak nastavit spínací hodiny sazby na správný čas nízkého/vysokého tarifu?
 Proč je na ovládání HDO fáze od souseda?
 Může výměna elektroměru ovlivnit funkci spínání bojleru?
 Kde sehnat tepelné ztráty objektu pro přiznání sazby C56d?
 Je to tak složité změnit sazbu z d45D na d56D?
 Změna sazby elektřiny na tarif D25D - jaké jsou podmínky?
 Je v zahraničí a kde zavedena platba za velikost jističe a jaká je cena ?
 Je u dvoutarifních sazeb požadován nutný odběr nt/vt?
 Kdo přepojí a zaplatí špatně zapojený stykač od HDO?
 Podle čeho změnit tarif energetiky?
 Jak dodatecne zapojit HDO pro nizky tarif?
 Jak poznám, že mám bojler správně zapojený na HDO (že nejede i na vt)?
 Podle jakých časů nízkého tarifu se orientovat?
 Kde je skutečná hranice pro změnu distribuční sazby z D25d na D57d?
 Jaký tarif bude účtován při řezání dřeva cirkulárkou?
 Mohu žádat změnu sazby díky klimatizaci z D25d na o sazbu D57d?
 Je možné si požádat o nízký a vysoký tarif, tak aby šel pro celý dům?
 Mohu občas porušit podmínky dodavatele a sepnout bojler ručně ve vyšší sazbě?
 Kdy připojit blokované spotřebiče než dojde ke skutečné změně tarifu?
 Jak technicky připravit domek na tarif Přímotop?
 Jak zjistím dle instalovaných spotřebičů správnou sazbu energetiky?
 Opravdu jsou k sazbě c46d potřeba dva elektroměry?
 Jak je to s nízkým tarifem pro objekty pro podnikání?
 Má vlastník firemních bytů, prostory nárok na tarify D?
 Proč je tak velký cenový rozdíl mezi jedno a třífázovou přípojkou?
 Lze ušetřit vypnutím jističe pro HDO?
 Má smysl přejít ze sazby D45d na D57d?
 Proč stojí změna jističe z 1x25A na 3x25A 11.000Kč?
 Jde u sazby D25d připojit 30l bojler i přes zásuvku nebo to musí být napevno?
 Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
 Čím může být způsobena porucha spínání nízkého tarifu?
 Co v chytrých instalacích blokujete ve vyšší sazbě, než topení a ohřev vody?
 Jaká vychází aktuálně cena za kWh při sazbě D56d?
 Jaký zvolit přímotop pro splnění podmínky nízkého tarifu?
 Lze spolehlivě detekovat nt (HDO) bez relé?
 Jak mám sám vyřešit problém s nefunkčním HDO?
 Skutečně hrozilo vyhoření při tomto zapojení stykačů?
 Proč není více tarifů elektřiny pro maloodběratele?
 Jak je to s uplatněním distribučních sazeb d27d a d57d u RD?
 Jaká je logika přepínáni NT a VT spinače HDO v zásuvce?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.061 sekund, 24 dotazů.