Jak postupovat při chybné instalaci kabelu?

[Milan Hudec]

Kabel bude ve zdi třeba 30let,

Se taky mohou změnit normy tak, že za 30 let budou barvy v pořádku

Pokud se nepletu, dříve N šedý, nyní je šedý L, to už je jen skok k PE

[Jiří Schwarz]

Se taky mohou změnit normy tak, že za 30 let budou barvy v pořádku

Pokud se nepletu, dříve N šedý, nyní je šedý L, to už je jen skok k PE

Tak mi prozraď z jakého období máme rozvaděč u nás. Když jsem hledal proč mi nejde zásuvka, zjistil jsem, že "můj" okruh jde z jističe černým vodičem jako většina, několik jich jde světlemodrým, několik červeným, dva tmavěmodrým a přívody na jističe jsou červeným.

(Prý byl objekt postaven v roce 1970 - že by to bylo kvůli "klamání nepřítele",  když jsme byly pár km od těch imperialistů? )

[Maroš Klein]

To stává, i když je zel.žlutá správně zapojena ! (přes spotřebič!!)

To sa toho rizika nikdy nezbavíme 
Že nič netreba preháňať nás učili už od mala v rozprávkach   

http://www.klasici.sk/old/rozpravky/dobsinsky/modernizacie/matko_a_blazni.html

(stačí prvých 12 riadkov a posledná veta) 

[Ján Garaj]

Se taky mohou změnit normy tak, že za 30 let budou barvy v pořádku

Pokud se nepletu, dříve N šedý, nyní je šedý L, to už je jen skok k PE

Tak nech si počká x let. Ale teraz je to na vyhodenie. Pán kolega, Hudec, kde je Vaša stavovská hrdosť a hlavne elektrikárska česť. Tu sa predsa píše teraz o nových elektrických rozvodoch a nie o kozách.

[Maroš Klein]

Tak nech si počká x let. Ale teraz je to na vyhodenie. Pán kolega, Hudec, kde je Vaša stavovská hrdosť a hlavne elektrikárska česť. Tu sa predsa píše teraz o nových elektrických rozvodoch a nie o kozách.

No neviem. Ja si myslím, že level na ktorom začína humor p. Hudeca nebude nula. 

[Jiří Schwarz]

To stává, i když je zel.žlutá správně zapojena ! (přes spotřebič!!)

To sa toho rizika nikdy nezbavíme 
...

A proto se snažíme "posunout" bod rozdělení do hlavního rozvaděče, bod rozdělení přizemnit, používat proudové chrániče,...
Všechno tohle minimalizuje nebezpečí při náhodném poškození některého z vodičů.
Samozřejmě že nebudeme mít všechno 100% perfektně bezpečné nikdy, to by nikdo nezaplatil nebo by se to v praxi nedalo používat

[Milan Hudec]

To Garaj, v zásadě souhlas, taky jsem nenapsal, že je to dobře, ale ubezpečuji vás, že mnoho instalací má v poradku jen ty barvy vodičú, což je jednoduché a upíná se k tomu každý vůl, kterého nenapadají další souvislosti

[Václav Třetí]

Tak mi prozraď z jakého období máme rozvaděč u nás. Když jsem hledal proč mi nejde zásuvka, zjistil jsem, že "můj" okruh jde z jističe černým vodičem jako většina, několik jich jde světlemodrým, několik červeným, dva tmavěmodrým a přívody na jističe jsou červeným.

(Prý byl objekt postaven v roce 1970 - že by to bylo kvůli "klamání nepřítele",  když jsme byly pár km od těch imperialistů? )

Předpisy ESČ 1950 : (výňatek)
  § 1 300  Značení vodičů písmeny a barvami:

fáze  X - černá
         Y - červená
         Z - modrá (světle)

nulový (střední) a nulovací vodič
        
         0 - šedý
 
ochranný vodič

         F - zelený (tmavý)


Barevné značení bylo převzato i do ČSN 34 10 10 (1965),  písmenné značení se změnilo, fáze byly označovány R,S,T, střední vodič N a ochranný stromečkem. Ke změně došlo až ve druhé polovině 70. let, kdy byly upraveny barvy vodičů fází na černá, hnědá, černá, vodič N světle modrý a vodič ochranný zeleno/žlutý (zpočátku se ovšem nejednalo o proužkovaný vodič jak ho známe dnes ale o svělou zelenožlutou jednolitou barvu. Postupně se změnilo pořadí barev u fází na hnědá, černá, černá a ochranný vodič se začal dělat proužkovaný.

[Milan Hudec]

Jste si jist nulovací šedý?

[Jiří Schwarz]

Předpisy ESČ 1950 : (výňatek)
  § 1 300  Značení vodičů písmeny a barvami:

fáze  X - černá
         Y - červená
         Z - modrá (světle)

...

Vážený kolego,
přes veškerý obdiv k vašemu přehledu musím konstatovat, že v popisovaném případě to je jinak, kdyby tam byly využity uvedené zásady barevného značení, musely by být všechny fáze "druhé" a průchodem přes jistič by se změnili na první nebo třetí...   
 

[Václav Třetí]

Jste si jist nulovací šedý?

Ano, v původní ČSN - ESČ 1950 to tak bylo, tam se zeleně měl označovat jen vodič zemní, 34 10 10 (1965) upravila značení středního vodiče (šedý) a nulovacího a zemního na zelený. To jsem v původním příspěvku zapomněl napsat.

to kol. Schwarz:
Vydrátování rozvaděčů je dodnes trošku mimo norem. Dnes se v rozvaděči také mnohdy používají vodiče černé pro všechny tři fáze, tehdá to bylo umocněno ještě obvyklým nedostatkem něčeho úplně běžného, jako např. černý vodič, tak se dělalo z toho, co bylo a když to někdo neudělal zrovna zeleným vodičem, tak nebylo zvykem aby do toho RT šťoural a v odchozím kabelu byla fáze černá, tak to jednoduše nesedělo.
 I když, teď si vzpomínám, že před několika léty jsem na okraji Prahy předělával v jakémsi objektu s několika byty tři přípojky jednofázové na třífázové a všechny tři byly vedeny ze společného ER v trubkách dvěma vodiči AY 6 zelené barvy (dle slov současného majitele - restituenta práce OPBH v první polovině 70. let) - takže docela síla a taky to tehdá nějaký šmoula zrevidoval. Teď je jen otázka, jak dalece to byl lotr, nebo to dostal rozkazem od velkého šéfa za kterým stála velká strana a nedej bože, kdyby to nepodepsal.

[Milan Hudec]

Díky, ještě prosím o info v čem se nevyznáte, tato otázka vám dá zabrat

[Václav Třetí]

Já toho nevím fůru, ale mám ve zvyku nekecat do toho, čemu nerozumím.

[Ján Garaj]

To Garaj, v zásadě souhlas, taky jsem nenapsal, že je to dobře, ale ubezpečuji vás, že mnoho instalací má v poradku jen ty barvy vodičú, což je jednoduché a upíná se k tomu každý vůl, kterého nenapadají další souvislosti

Tak pokiaľ budú barvy správne a nezapojuje to naozaj vúl, tak by to asi malo byť správne možno aj celé. Ale nemali by sme naozaj zľahčovať niečie lajdáctvo hneď na začiatku. Kde bol  onen elektrifikátor, keď ten kábel naťahovali, keď ho zaomietali a nakoniec keď ho zamaľovali. To je predsa základná povinnosť. Skontrolovať práce, ktoré budú ďaľšou činnosťou zakryté, skôr ako dôjde ku ich zakrytiu. To tam mohol natiahnúť špagát, motouz(preháňam značne) a pýtať sa tu, čo má urobiť, aby to fungovalo podľa akýchsi predpisov. Nechcem vás predsa urážať, iba diskutujeme o blbosti, ktorú niekto urobil a chce ju legalizovať za každú cenu.

[Ján Garaj]

Čo keď onen elektrifikátor pri svojej činnosti preznačí opäť takým istým lajdáckym spôsobom na jednom konci vodič žltozelený na čierno alebo hnedo a na druhom konci to bude vodič modrý preznačený na čierno a podobne naopak. To je buď elektrotechnic ký analfabet, ak použije kábel nevhodný(nie zlý) pre takéto využitie alebo totálny flink a chce to požehnať. To sa mi naozaj nepáči. Buď je toto vlákno provokácia pre nás zanietených diskutérov alebo sa to stalo a potom to treba zaraziť aby sa to nestávalo.

[Milan Hudec]

Ježišmarjá, tak znova, ano je to chyba, nicméně není obecně v pořádku se upínat pouze k těmto dovolím si to nazvat v tomto případě "triviálnostem",  když v instalacích je problém s nějakým závažnějším a ne tak viditelným problémem, jakým jsou barvy vodičů.
Jak uváděl p. Václav 3, dříve byl PEN šedý, dnes je šedá fáze.......... .

[David Hruda]

Jak uváděl p. Václav 3, dříve byl PEN šedý,  dnes je šedá fáze.......... .

To snad ne, Milane, přečti si to ještě jednou!

[Milan Hudec]

To snad ne, Milane, přečti si to ještě jednou!

To snad jo, mezi lety 50 až 65 nulovací vodič (tj. dnešní PEN) šedý.