Jak postupovat při chybné instalaci kabelu?

[Radim Strycharski]

P.S. Najlepšie asi bude ten kábel vyrvať kým je čas  

Normy hovoří jasně, jak mají být vodiče označeny. Při požadavku označení v celé délce se prakticky žádné přeznačení nepřipouští. Ovšem otázka je, jestli je dobře při každém zjištění rozporu s normou hned požadovat nápravu. Teoreticky ano, ale praxe je taková, že:

-každá instalace obsahuje spoustu rozporů s normami
-revizní technik je obyčejný smrtelník, který si jedné závady všimne a další dvě přehlédne
-vědom si rizika přehlédnutí závad by si měl závady utřídit do jakýchsi kategorií závažnosti, aby minimalizoval riziko, že se bude dlouho zabývat prkotinou a pak nezbyde čas na ověření důležitější věci

Tady souhlasím s kol. Hudcem, že jde o prkotinu. Konce vodičů se přeznačí tak, že to bude jasně zřetelné a riziko ve srovnání s jinými je naprosto minimální. Můžete si představit, že ještě u výchozí revize třeba obhájíte a vymůžete nápravu. Ale srovnejte to s tím, že pak přijdete za deset let na pravidelnou revizi a budete chtít to samé. Poženou vás svinským krokem.

Jsou rozhodně závažnější případy nedodržení barevných označení, včetně fáze na ZŽ vodiči. Když to napíšete do závady, provozovatel obvykle riziko dobrovolně přenese na sebe tím, že s tím nic neudělá. Samozřejmě riskuje, nicméně míra rizika je velmi diskutabilní. Přikládám jedno zajímavé foto.

[Zdenek Hejčl]

Pane kolego, tento rozvaděč byl vyráběn za hlubokého sociku a jednou byly jen dráty modré, jindy zase červené a plán se musel prostě splnit.   
Vedoucí a strana rozhodli.
Taky jsem tohle zažil... a  řemeslo braň se!

[Jan Alin]

Já to řeším tak nějak zkratkou. Výchozí revizi na zařízení kde je fáze na z/ž nenapíšu, buď to opraví, nebo musí sehnat jiného RT který to podepíše s vědomím, že už to někdo ví. Při pravidelné revizi je to závada jako každá jiná a povinností RT je na to v revizi upozornit. Odpojit nebo zakázat to stejně může jen provozovatel a ten je za to také zodpovědný. Až na vzácné případy to přímo ohrožující závada není.

[Jan Alin]

Pane kolego, tento rozvaděč byl vyráběn za hlubokého sociku a jednou byly jen dráty modré, jindy zase červené a plán se musel prostě splnit.   
Vedoucí a strana rozhodli.
Taky jsem tohle zažil... a  řemeslo braň se!

Tak tak. Přes plnění plánu nejel vlak a kdo nesplnil, sabotoval národní hospodářství a podporoval imperialistick é snažení o svržení vlády lidu. Byl za to spravedlivě potrestán zástupci strany a vlády, potažmo dělnickou třídou a lidem.

Přes to jaký je dnes bordel a co za paka občas rozhoduje, jsem rád že je to pryč.

[Jiří_Hrubý]

Ta modrá, byla v době instalace stejná fáze, jako černá, či červená. Z toho bych si hlavu nedělal.
Problém s přeznačením PEN jsem měl jednou a pojišťovna se docela prohnula. Někdo přeznačil kabel, který měl černou, červenou, zelenou a bílou tak, že zelenou natřel načerno a bílou nazeleno. Bylo to v eprosinové koncovce, ta byla odříznuta a vodiče zapojeny podle tradičních barev. No a průser byl na světě...

[Maroš Klein]

T o snad nemyslíte vážně, odstranit ?

Žeby zle zvolený smajlík?  Posledná veta bola samozrejme jediná, ktorú som nemyslel vážne. 
Ospravedlňujem sa.

[František Šohajda]

Žeby zle zvolený smajlík?  Posledná veta bola samozrejme jediná, ktorú som nemyslel vážne.  
Ospravedlňujem sa.

To nebylo na vás!!
Jen jsem chtěl říci, že takových instalací funguje stovky (100) a vypínač se mění jednou za 50 let....
Tam není problém!!
Jiné je to třeba u spotřebičů,strojů a td......
Jiné barvy u vypínačů je ten nejmenší problém......!!To bych neřešil ,jen upozornil na to ve RZ pravidelné.... .............. .......
Něco podobného.....
Pamatuji si jednu dobu, kdy se do rozvaděčů lepili plakáty s názvem....bare vné značení vodičů neodpovídá ČSN XXXXXXXX ! (byli tam kabely fáze modrá, černá, červená) dodnes fungují bez
ublížení na zdraví !

Děláme z minimálního problému maximální !
Jsou jiné věci, které se neřeší nebo nechtějí řešit ! I u státních orgánů.......

[Maroš Klein]

Kedysi sme tiež mali 50-ku. Teraz je rozbabraná do podoby vyhlášky 508/2009, kde je tak trochu podchytený aj tento prípad. Citujem:

§16, ods.2, písm. g
O výsledku odbornej prehliadky a skúšky sa vyhotoví správa, ktorá obsahuje...
g) zistené nedostatky, ktoré sú v rozpore s právnymi predpismi a ostatnými predpismi na zaistenie bezpečnosti a ochrany zdravia pri práci, ich závažnosť z hľadiska bezpečnosti a spoľahlivosti prevádzky a obsluhy vyhradeného technického zariadenia,...

[Mirek_CB]

A co si myslíte o přeznačení ZŽ vodiče na modrý. U nás ve firmě jsou rozvaděče, které byli tahány 4x10 a jelikož se dávali nové rozvaděče v TNC-S  tak se přeznačil ŽŽ na modrý a ZŽ vodič se natahnul nový?

[Milan Hudec]

Jaký byl důvod nepřiožení modrého? má to co dělat se společným uložením vodičů, nebo se PE tahal s jinou dimenzí?

[Jiri Dvorak]

Jedna k odlehčení...:
Svého času byly kabely s barvy červená,  modrá,  černá,  zelená a ta zelená byl PEN – ,  ostatní fáze, to snad niko zvlášť nepřekvapí. Ovšem já v jistém čase nastoupil na místo elekto-údržbáře v jisté textilní firmě a v ní se sporadicky nacházely italské šicí stroje v původním zapojení; všechny barvy v kabelu si nepamatuji, ale byla tam červená a zelená..... a červená byla PEN/PE – naštěstí při prvním zjištění této nuance jsem ji koupil já a né nějaká švadlena

[IM]

Normy hovoří jasně, jak mají být vodiče označeny. Při požadavku označení v celé délce se prakticky žádné přeznačení nepřipouští.

Ani teoreticky. Žádná norma neřeší přeznačování. Přesto se se neustále tradují jakési mýty, že modrý mohu přeznačit a zel. žl. nemohu. Základ je znát co je požadováno. Druhá věc je, jak řešit konkrétní neshodu.

[Zdenek Hejčl]

To Jiri Dvorak:
To bylo v době, když už byly vodiče fázové dle normy černá, hnědá, černá a žlutozelená... .

[Ján Garaj]

P.S. Najlepšie asi bude ten kábel vyrvať kým je čas   


Jediné, úplne správne riešenie. Je mi teraz jedno koľko mínusov schytám, ale páni revizáci môžete sa za Vaše návrhy na bastlenie, ktoré stále toľko kritizujete veľmi hanbiť. Za chyby sa platí. Čo si dovolí nabudúce, keď zblbne takúto jednoduchú vec?.

[Roman Šafránek]

Vodič nějak přeznačíte, najde se revizák který to zreviduje, zákazník nic neřeší, světla svítí. Jenomže zákazník má "zmršenou" elektroinstala ci a je za ni zodpovědný. Za pár let možná přijde úplně jiný revizák a označí to jako závadu. Kabel bude ve zdi třeba 30let, během té doby se může stát že kabel někdo přesekne, dotkne se ZŽ vodiče a průšvih je na světě.
Dostane zákazník alespoň nějakou slevu (minimálně ve výši vaší spoluúčasti u pojišťovny) aby mu byla kompenzována rizika?

[Ján Garaj]

Plný súhlas pán Šafránek. Po pár rokoch si už ťažko kto spomenie, ktorý umelec to zbastlil a naozaj nevinný menej šikovný alebo neskúsený  iný remeselník aj elektrikár dostane ranu od žz vodiča, to už by bolo akože vporiadku? Neučme bastliť teraz, keď sa to komukoľvek môže vypomstiť.

[Daniel Hudzík]

Ako postupovat? Jednoducho. Vymenit kabel. Ziadne ine 100% spravne riesenie v danej situacii (neberiem do uvahy senzorove svetla a spol) neexistuje.

[František Šohajda]

Kabel bude ve zdi třeba 30let, během té doby se může stát že kabel někdo přesekne, dotkne se ZŽ vodiče a průšvih je na světě.

To stává, i když je zel.žlutá správně zapojena ! (přes spotřebič!!)