Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jak vyřešit přepínání napájení ze sítě a měniče?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak vyřešit přepínání napájení ze sítě a měniče?  (Přečteno 71275 krát)
raj
« Odpověď #36 kdy: 17.08.2012, 21:05 »

Proto to hlídání směru výkonu.

Ježíšmajrá ... ještě do toho taháte baterky ... Spočítejte si, na kolik Vás vyjde kWh...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
« Odpověď #37 kdy: 17.08.2012, 21:06 »

Presne o tom to je, pán Rajmont.Relé sa ucvaká,ak je zapojené priamo na kolektory a menič. Preto som písal,trvale dobíjať baterky a chladničku napájať z bateriek cez menič. Iba pri poklese napätia v baterkách pod nastavenú hranicu prepnúť okruh chladničky buď na energiu verejnej siete alebo dobíjať baterky z verejnej siete. Toto dobíjanie sa dá nastaviť aj časovým spínačom bez veľkých problémov. To že chladnička zostane aj 10-15 minút bez prúdu jej nijako neuškodí a ani potraviny sa nepokazia. To mi snáď uverí každý,takže o nejakom mžikovom prepínači je naozaj zbytočné sa baviť. Ten pokles na 80% sa dá naozaj aj signalizovať včas.Mne príde SMS pri poklese napätia na 10V. pri poklese na 8V jednoducho baterky odpojí alebo tá možnosť na prepnutie na sieť je stále k dispozícii,takže tento smer by asi bol lepší,ako stále cvakanie relátok.Treba to zvážiť. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
raj
« Odpověď #38 kdy: 17.08.2012, 22:57 »

Tak budeme počítat:

Kompresor chladničky - 1kW => při 230V je 4.3A (účiník zanedbáme, předpokládejme jen činný výkon)
Uvažujme, že je již "namraženo",  takže činný běh kompresoru bude cca 4 hodiny denně  => 4kWh.
Uvažujme 24V akumolátor: 1kW na 230V při 100% účinnosti měniče (sice blbost, ale proč ne) je při 24V 41A.
4 hodiny denně dělá 164Ah (při úplném vybití).

A nyní reálně:
Účinnost měniče je 80 procent, baterie je možno vybít max. na 50%,  takže kapacita (olověných) akumolátorů bude 393Ah, při max. 1000 cyklech nic moc...

Měnič - 5000Kč,  Trakční akumolátor  320Ah (protože obyčejný startovací nelze použít ) - 22.000,- (bez DPH),  4x solární panely 240Wp - 21.000,-

... nic moc ... Jsem v rozpacích

Fyzika se bohužel oblafnout nedá ...

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 17.08.2012, 23:06 »

Rajmont: Vidím, že jsme psali současně:

Já mám pocit, že uvažujete o zcela jiném zadání. Já jsem od začátku mluvil o spotřebování přebytků, tedy tam zcela jistě nic z akumulátorů nepůjde.

A pokud se jednou za čas stane, že nepůjde proud, pak ať se to klidně z akumulátorů pro jednou vykryje, cena zachráněných potravin to ospravedlní.

Pokud bych chtěl napájet všechno ze soláru, tak budu projekt vymýšlet zcela jinak ale bude to vždy nevýhodné. Protože i kvalitní akumulátory mají účinnost okolo 80%.

Pokud chcete vynechat akumulátory, které jsou děsivě drahé, nelze jinak, než použít on-grid měnič. Pro přímé zpracování napětí solárních panelů jsem ani žádný off-grid měnič neviděl. Všechny se dělají pouze na napětí akumulátorů.

Začínám si uvědomovat, že možná bude lepší ponechat ruční přepínání na lednice při výpadku (ale to musí být někdo doma) a přebytky raději cpát do čehokoli jiného, kde klasická UPS postačí.

Garaj: Měnič bude mít 85-90%,  akumulátor 80% a nabíječka 85-90% výsledek je okolo 58% - no nic moc.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #40 kdy: 17.08.2012, 23:42 »

Ještě upřesnění uváděného výpočtu: měřil jsem dvě vysoké lednice s mrazákem. Jedna byla tuším Whirpool a druhá Zanussi. Měřil jsem je 14 dní elektroměrem a pak udělal denní průměr. Kupodivu se obě lednice přesně shodly a odebíraly každá zhruba 1,3kWh denně. Tedy o dost míň, než uvádíte.

Gelovka Yucell 200Ah se dá sehnat za 8000,-,  bylo to i míň, než v Číně začli dbát na práva zaměstnanců. Teď už se od nich moc věcí kupovat nevyplatí.

Hodně dobré měniče mají max 90% a mám obavu, že to je jen psáno, docela rád bych to viděl změřené.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
cm
« Odpověď #41 kdy: 17.08.2012, 23:50 »

Jak zde někdo psal řešení je jednoduché, použít dva ministikače s mechanickým blokováním, ale doporučiji doplnit ještě o časáky, jinak se vám to stejně jednou potká
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #42 kdy: 18.08.2012, 00:15 »

Jak zde někdo psal řešení je jednoduché, použít dva ministikače s mechanickým blokováním, ale doporučiji doplnit ještě o časáky, jinak se vám to stejně jednou potká
Můžete mi doporučit nějaký konkrétní typ toho ministykače s mechanickým blokováním?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #43 kdy: 18.08.2012, 00:51 »

Vzdy ma dojme, ked sa niekto chyti rady anonyma miesto rad profikov..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Ján Garaj
« Odpověď #44 kdy: 18.08.2012, 06:56 »

Pán Rajmont, nechcem a ani neviem vám oponovať odborne,ale moje skúsenosti mi hovoria niečo iné.Menič dobíjač nesinusový cca 1500-2500,-Kč - 2000W používam pre moje perpetum mobile neberte, to doslova, už viac ako 2roky. Baterky a teraz ma ukameňujte všetci za moje kacírske názory.Už som to tu písal. Žiadne drahé solárne, kazím niekomu kšeft. Autobaterky pracujú v najextrémnejší ch podmienkach to určite uzná každý a seriozny človek a teda aj elektrikár. Opäť sme to tu písali. Autobaterka v aute vydrží 4-6rokov máloktorá, ale v dobrom prostredí v akumulátorovni vydrží aj 8 rokov(som rodený železničiar-všetko máme na baterky, pán Šwarc je to tak?) Ak kúpite 4baterky 120Ah jednu dostanete u seriozneho predajcu zadarmo.Kupuje m tak baterky cca 10 rokov.O spotrebe elektriky v chladničke a naštartovaní kompresora sme sa naraz niekde stratili. To je  podľa mňa nebe a dudy. Alebo kecám.žiadnych 48 voltov alebo 24 Voltov nechcem.Hľadal som a našie som 12V to pre moje potreby stačí.Tak mám napájanú aj Zabezpečovačku v objekte(EZS) a svete div sa ono mi to naozaj takto beží aj s tou signalizáciou pri 10 a 8 voltoch. Počítanie percent je pekná vec, len treba dosádzať reálne hodnoty a tie Vy zatiaľ nemáte iba asi predpokladáte podľa síce správnych úvah o čom opäť nemôžem s Vami nijako polemizovať ale čo by človek neurobil pre svoje hračky.Lebo Fotoelektrika je zatiaľ u nás iba drahá hračka.Treba to naozaj takto brať.Môžeme sa pobaviť aj o cene, keďže píšete cenu kolektorov ale bez kolektorov je akákoľvek debata zbytočná.Kolek tory nepočítajte nakoľko ak ich nemáte ostatné je fantasmagória. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
raj
« Odpověď #45 kdy: 18.08.2012, 07:55 »

Ano.
Zabezpečovačka a lednice mají mnoho společného.
Zkušenosti z napájení zabezpečovačky (bateríí) jsou pro řešení napájení 1kW chladničky k nezaplacení.

Gratuluji.  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #46 kdy: 18.08.2012, 08:13 »

To bych to celé raději připojil do sítě, hlídal směr výkonu za elektroměrem a reguloval jej solárním měničem na nulu ...
Přebytky do sítě prostě nebudou ...

Lhal bych, kdyby se mi tenhle způsob nelíbil. Je to asi nejúčinnější metoda eliminující většinu ztrátových prvků. Ale realizace sakra složitá.

Viděl jsem zařízeníčka na monitorování za elektroměrem a regulaci na nulový výstup z objektu, nebo lehkou spotřebu (zřejmě pro jistotou). Ale jak to skloubit s nějakým měničem aby opravdu nedocházelo v momentu, kdy panely dávají víc než spotřeba objektu, k toku energie směrem ven - kdyby mi někdo ukázal hotové řešení, tak bych se do něj možná i pustil, i přes pochybnou legislativní situaci, do které bych se tím dostal, zaregistrovano u výrobnu nemaje...

Viděl jsem dokonce i extrémní řešení, které spočívalo v usměrnění jedné fáze a jejímu zpětnému nastřídání a pokračování do objektu. Tam jste pak mohli přidávat cokoli a nemělo se to ven šanci dostat. Jak ale by pak autor řešil zvětšování napětí, tedy opět regulaci měniče při malé spotřebě a velké výrobě, to jsem nikde nenašel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
raj
« Odpověď #47 kdy: 18.08.2012, 08:30 »

Sdělení ERÚ k problematice ostrovních systémů fotovoltaickýc h elektráren (17. září 2010):
..... Pojem  ostrovní  provoz  chápe ERÚ  v tomto  případě jako  provoz  energetických  zařízení (zdrojů  a  k nim  připojených  spotřebičů)  prokazatelně  galvanicky  oddělených  od elektrizační soustavy, a to nejenom spínacím nebo jistícím prvkem ....

Jsem jen prostý elektrikář, ale galvanické oddělení umí zajistit i trafo ...   tanecek

PS: Mimochodem, když jsem byl v zoufalé situaci a nemohl jsem letos sehnat střídač na FVE u mne doma (protože v práci mi to ČEZ nepovolil),  vyrobil jsem si jej za cca 3 dny sám.
Signálový procesor (dsPIC),  jeden MOSFET ,  4 IGBT tranzistory a 3 tlumivky.  DDSkou a výstupním filtrem se udělá výstupní sinusové napětí, které SW fázovým závěsem zasynchronizuj ete na síť. 100kb zdrojáku v céčku. Změnou napětí regulujete výkon...  tanecek
Nic na tom není, stačí jen chtít.
(nakonec jsem střídač sehnal, a tak projekt zahálí v šuplíku)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #48 kdy: 18.08.2012, 08:42 »

Tak dobrej zase nejsem, to klidně přiznám. Mít schema tak to postavím, ale jinak nemám šanci. Jsem vystudovaný chemik a programátor Škleb Leda, že byste vyklidil šuplík do krabičky a poslal mi jí Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
« Odpověď #49 kdy: 18.08.2012, 08:45 »

Ale pán Rajmont,nebudeme sa hádať a porovnávať skoro neporovnateľné .Už pri mojom predchádzajúco m vstupe som písal, že sa pokúšam niečo na chladničku pre syna.A Zabezpečovačku som uviedol len, ako že sa tým už tiež dlhšie zaoberám.Niečo na chladničku sa dá porovnávať s tým mojim druhým systémom - čerpadlový systém tri čerpadielka v kotolni, zabezpečené taktiež cez baterky.Krbové čerpadielko v prípade výpadku elektriky(po priložení do Krbu) musí bežať, inak by došlo k poškodeniu krbu.Samozrejm e sa nedá porovnávať výkon troch čerpadielok 3x55W s chladničkou.Al e predsa diskutujeme.Po rovnávali sme trochu cenu Vami a mnou udávanú.Nie technické riešenie.Moje je len tzv Bastl aj keď s požehnaním odborníkov. Kto však keď niečo vymýšla novinku nerobí vlastne Bastl, alebo je to hneď typový schválený výrobok?Možno to na vysvetlenie stačí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #50 kdy: 18.08.2012, 08:55 »

Pokud použijete normální autoaku, musíte hlídat, aby se nevybíjely pod 80%,  jinak se zničí velmi rychle. U gelovek můžete vybíjet podstatně víc. V tom vidím jediný rozdíl. Ale u solárních systémů dost podstatný.

Další věc je, že gelovku můžete mít ve sklepě, nebo jinde v domě, kdežto klasický plynující aku bych se tam dát neodvážil. Protože vodík je svinstvo. Jednou byste se mohl probudit ve zřícenině  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
« Odpověď #51 kdy: 18.08.2012, 09:07 »

Bezúdržbové autobaterky vykladáte z auta,keď idete do garáže?Samozrejme,že tie akumulátory musíte niekde vhodne umiestniť, ale to by sme sa už nemuseli dohadovať o podmienkách, ktoré by mal každý kto sa chce do toho pustiť poznať vopred. Takéto školenia sú už tak trochu o ničom. Ešte ku tej mojej zabezpečovačke čo dožralo tak trochu pána Rajmonta. EZS som uviedol hlavne preto, že mi signalizuje SMS pokles napätia na 10V a upozorní ma, že pri poklese na 8V odpojí systém, aby sa nepoškodili baterky. Pri poklese na 10V štartujem diaľkovo opäť SMS elektrocentrál u, ktorá dobije baterky, ak nesvieti správne slnko na kolektory. Tak asi by som to napísal už všetko.Nemám viac čo ku tomu dodať.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
raj
« Odpověď #52 kdy: 18.08.2012, 09:38 »

EZS som uviedol hlavne preto, že mi signalizuje SMS pokles napätia na 10V a upozorní ma, že pri poklese na 8V odpojí systém, aby sa nepoškodili baterky. Pri poklese na 10V štartujem diaľkovo opäť SMS elektrocentrál u, ktorá dobije baterky, ak nesvieti správne slnko na kolektory. Tak asi by som to napísal už všetko.Nemám viac čo ku tomu dodať.
Ještě lepší. Napájet zabezpečovačku elektrocentrál ou (sice přes baterky) ...
váš volný čas bych chtěl mít ...  Kroutím očima

Mimochodem existuje krabička, kam připojíte cca 3-6 panelů a druhý konec strčíte do zásuvky.
O legalitě zde mluvit nebudu, stojí to cca 5 tisíc a umí to hned dodávat do sítě (600W) ...
Mají to v každém shopu se solární technikou.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rous
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #53 kdy: 18.08.2012, 09:51 »

Krabička - Ano vím. Ale je zcela neřiditelná, takže lze očekávat dodávku energie ven.  Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3] 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu použít na zařízení, který potřebuje 5V/0,5A adaptér 5V/5,5A?
 Jake poridit poradne trafo k halogenovym zarovkam do koupelny ?
 Kde sehnat tranformator 120V- 230V?
 V čem spočívá úprava UPS na měnič 230V?
 Měli byste odvahu použít k laptopu neoriginální zdroj ?
 Jaký měnič napětí mám zvolit při přechodu z Ameriky?
 Proč mi odchází trafo od vinotéky z Ameriky?
 Má být nemá být u trafa 230/24V zemnění?
 Jak elegantně připojit elektrocentrálu s 230/12V?
 Jak zapojit elektronické trafo 12V s dvojitými vývody?
 Jaké trafo koupit pro světlo 3x35W s dotykovým stmíváním?
 Mohu používat domácí spotřebiče o kmitočtu 60Hz v naší síti?
 Můžu nahradit síťový transformátor u nabíječky akuvrtačky impulzním zdrojem?
 Jaký zvolit adaptér pro podhledové světlo (12V)?
 Jaký zvolit zdroj na dveřní pípačku?
 Je možné napájet cnc na 110V upraveným generátorem ?
 Jsou nějaká omezení pro trafo 230/12V umístěné na půdě?
 Je možné využití vodního kola k výrobě elektrické energie?
 Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
 Jak zapojit alternátor, aby mi pomohl s výrobou elektrické energie?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Opravdu mám vyhodit spotřebiče z USA a udělat normální instalaci?
 Proč nemá automobil dynamo místo stávajícího alternátoru?
 Jak funguje transformátor pro LED světelné zdroje?
 Jaká je životnost trafa pro LED osvětlení?
 Existuje zvonkové trafo šířky 1U na DIN lištu?
 Jak zprovoznit vysoko odběrové zařízení z USA v ČR?
 Prodává se třífázový měnič pro USA spotřebiče?
 Je normální bručící zvonkové trafo?
 Kde koupit nebo jak vyrobit alternátor pro nouzové sledování TV?
 Jakou elektrocentrálu potřebuji, aby utáhla 12x 55W úspornou zářivku + 700W?
 Může nefunkčnost UPS souviset se změnou elektroměru?
 Môže sa zdroj elektrické energie pripojiť do zásuvky?
 Může zůstat trafo při výměně halogenových žárovek za led žárovky?
 Jde nějak odrušit rušení od impulzního zdroje?
 Jaké elektonicke trafo použít pro čtyři bodovky 12V/50W?
 Lze zapojit 2x12V větráky z PC, aby byly napájené ze zásuvky?
 Mohu zapojit 12V-10A minikompresor na 12V-15A PC zdroj?
 Mohu poskodit pristroj adapterem s vyssim proudem?
 Mohu k trafu 24V~24VA připojit LED pásek 24V se 48W?
 Je pro malý soustruh vhodnější jednofázové nebo sdružené napětí?
 Jakým způsobem vyřešit instalaci zásuvky na půdě pro napájecí adaptér k anténě?
 Co může být s napájecími zdroji v LED svítidlech, že tak často odcházejí?
 Jak zapojit LED žárovky a zdroj na DIN liště?
 Lze nahradit napájecí zdroj 8V/0,5A zdrojem 8V/1A?
 Vyplatí se úprava napájení spotřebiče z Ameriky?
 Bude UPS řešením pro tepelné čerpadlo které vypíná z důvodu poklesů v sítí?
 Jak z 230V udělat co nejlevněji 110V?
 Jak výkonnou centrálu mohu potřebovat pro stánek s občerstvením?
 Mohu z rozvaděče, který je napájen 5ti žílovým kabelem, odejít 4žílovým kabelem?
 Proc nabíječky občas brumí?
 Jaká je přípustná hodnota napájecího proudu u napájecího zdroje?
 Je možné regulátorem PWM s rozdvojkou napájet TV a set-top box?
 Je minimální zátěž transformátoru klíčový parametr pro jeho správnou funkci?
 Jakou doporučíte vhodnou elektrocentrálu?
 Jak u zdroje pro LED poznám jeho požadovaný minimální proudový odběr?
 Proč trafo k led páskám opakovaně odchází?
 Jak zapojit spínané zdroje laptopů aby nevybavil jistič?
 Může se naměřit napětí mezi PE a N?
 Dá se a vyplatí se na 30m2 chaty rozvést elektřina pomocí autobaterie?
 Je potřeba vyměnit trafo pro halogenové žárovky, pokud bzučí s LEDkami?
 Mohu pro nabíjení holícího strojku použít adaptér s výrazně vyšším proudem?
 Lze ověřit vlastnosti zdroje (či jiného výrobku) pouze z katalogu?
 Jak výkonný transformátor je potřeba pro LED žárovky celkového výkonu 90W?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.