Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 2 [3] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?  (Přečteno 38612 krát)
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #36 kdy: 19.07.2012, 20:51 »

Nemusí to být zrovna adaptér do zásuvky, ale FI-DOS přímo v první zásuvce. Je napěťově závislý.


* fi.jpg (628.37 KB, 1221x964 - prohlédnuto 354 krát.)

* zas_fi.jpg (140.47 KB, 1920x1028 - prohlédnuto 262 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #37 kdy: 19.07.2012, 20:56 »

Vznesu naprosto kacířský dotaz.
Co je špatné na následujícím ?

Síť TN-C provedena v Cu? Při troše péče,bezproblémová.
Kolik je v řadové garáži zásuvek? Dvě? Co do nich zapojí? Možná 1x za měsíc vysavač?
Ten metr o kolik posune Tom rozvodničku ponechat 2x 2,5 Cu.Stávající rozvody ponechat.
Koupit proudový chránič v provedení adaptér do zásuvky pro každou zásuvku.
Ujistit se v obchodě ,  že se jedná o napěťově závislý FI (aby mi neprodali nějakou neznámou specialitu.)
Žádám o rozcupování dotazu.
Kto sa bude pravidelne starat o siet TN-C?
Vysavac.. a co ked zvaracka?
Aka je cena zasuvkoveho chranica v porovnani s listovym?
Ake je bezpecnost Vami odporucaneho riesenia oproti "normovemu"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Marek Zeman
*
Offline Offline



« Odpověď #38 kdy: 19.07.2012, 21:15 »

V tomto případě je největší nebezpečí z přerušeného PEN v předchozích garážích, v místech, kde se stav instalace nedá dost dobře kontrolovat ani ovlivnit. Pokud dojde k přerušení PEN a za tímto místem bude připojen do zásuvky v TNC zapnutý spotřebič, dostane se fázové napětí na PEN a po něm za místem rozdělení na vodič PE a na vodivé neživé části spotřebičů v ochranné třídě I. Tomu žádný proudový chránič nezabrání, PEN ani PE se nepřerušuje. Toto platí pro variantu bez přizemnění bodu rozdělení sítě.
Bez vlastního uzemnění lze bez rizika používat pouze spotřebiče v ochranné třídě II a "nesahat na kolík u zásuvek". Proudový chránič pak zvýší bezpečnost pouze v případě poškození přívodního kabelu nebo např. při ponechání spotřebiče, který nemá náležité krytí, venku na dešti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Marek Zeman
*
Offline Offline



« Odpověď #39 kdy: 19.07.2012, 21:33 »

Nemusí to být zrovna adaptér do zásuvky, ale FI-DOS přímo v první zásuvce. Je napěťově závislý.

Mám za to, že napěťově závislé jsou jen přenosné adaptéry do zásuvek nebo proudové chrániče ve vidlicích.

Důležité je, aby reagovaly na podpětí, což některé napěťově závislé chrániče nedělají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #40 kdy: 19.07.2012, 21:47 »

Mám za to, že napěťově závislé jsou jen přenosné adaptéry do zásuvek nebo proudové chrániče ve vidlicích.
Máte pravdu, omlouvám se. Znovu jsem se vrátil do katalogu a výrobce tam má popis zásuvek s vestavenými chrániči a na konci popisu je přidán jako doplněk adaptér Elgard, což jsem přehlédl a četl:
Nejsou-li dodrženy parametry napájecího napětí, je napěťově závislý chránič vypnut prostřednictví m své podpěťové ochrany. Jejich ideální použití je „pod dohledem„ osob, které vědí, že při výpadku napětí tento chránič vypne a že je nutné jej znovu zapnout po obnově dodávky elektřiny oranžovým tlačítkem.
 Jsem v rozpacích Práce kvapná, málo platná
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #41 kdy: 20.07.2012, 07:15 »

Schizofrenie doby!
V autě každý chce mít ABS, airbag, případně další vymoženosti pro zlepšení bezpečnosti, i když s ním nejezdí každý den, i když s ním jezdí jen ten, kdo na to má "kvalifikaci"...
Na elektroinstala ci se často snažíme ušetřit nějakou to korunku, i když ji používáme každý den, i když ji používají i ti, co pro to žádnou zvláštní kvalifikaci nemají...

Ano, i elektroinstala ce Al/TN-C ze 70. let minulého století může při kontrole vykazovat vyhovující parametry, ale ta pravděpodobnos t "problému" je tam vyšší, asi síť TN-S asi nevznikla jen jako lobby výrobců vodičů (aby se jich spotřebovalo víc...) požadavek na použití Al vodičů až od větších průřezů také nevznikl pouze proto, aby se s nimi montérům špatně dělalo,... Proudový chránič nebyl vymyšlen proto, aby zabral místo a zvýšil cenu instalace...
Vše je výsledkem toho, jak se zvyšuje množství spotřebičů, je to odrazem toho, jaké maléry se staly a jak se hledá cesta, aby se neopakovaly...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #42 kdy: 20.07.2012, 07:32 »

Schizofrenie doby!
V autě každý chce mít ABS, airbag, případně další vymoženosti pro zlepšení bezpečnosti, i když s ním nejezdí každý den, i když s ním jezdí jen ten, kdo na to má "kvalifikaci"...
Na elektroinstala ci se často snažíme ušetřit nějakou to korunku, i když ji používáme každý den, i když ji používají i ti, co pro to žádnou zvláštní kvalifikaci nemají...

Ano, i elektroinstala ce Al/TN-C ze 70. let minulého století může při kontrole vykazovat vyhovující parametry, ale ta pravděpodobnos t "problému" je tam vyšší, asi síť TN-S asi nevznikla jen jako lobby výrobců vodičů (aby se jich spotřebovalo víc...) požadavek na použití Al vodičů až od větších průřezů také nevznikl pouze proto, aby se s nimi montérům špatně dělalo,... Proudový chránič nebyl vymyšlen proto, aby zabral místo a zvýšil cenu instalace...
Vše je výsledkem toho, jak se zvyšuje množství spotřebičů, je to odrazem toho, jaké maléry se staly a jak se hledá cesta, aby se neopakovaly...
Palec vzhůru
Pride mi scestne, ak niekto na tomto fore radil ponechat TN-C s privodom 2x2,5 a podobne...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #43 kdy: 20.07.2012, 08:09 »

to D.Hudzík
Protože jsem uživatelem sítě TN-C,pořídil jsem FI do zásuvky v ceně 400.-Kč za kus, z obchodu elektro známého jména. Těm nejlevnějším z tržnice nebo marketů se vyhýbám.Pračka je  přes adapter připojena stále.
Dle potřeby mohu adaptér strčit do kapsy a chránit zásuvku kterou zrovna používám.I když s drtivou převahou spotřebičů v II.třídě to není až tak aktuální.
K té údržbě sítě. Vzhledem k tomu, že se nezůčastňuji prvomájového průvodu, 1.května dopoledne si cvičně rozeberu pár zásuvek nebo krabic.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M
« Odpověď #44 kdy: 20.07.2012, 08:41 »

Dle potřeby mohu adaptér strčit do kapsy a chránit zásuvku kterou zrovna používám.I když s drtivou převahou spotřebičů v II.třídě to není až tak aktuální.

Osobně nějak nerozlišuju třídu 0 (pod zámkem v pracovně),  1 a 2. Třeba fén je ve tř. 2, ale v koupelně. Strunovka je ve tř. 2, ale na zahradě. Flexa a vrtačka se občas vyskytnou na dvoře,...  Super!

Prostě mimo mrazáku, zabezpečovačky, IT a topení patří všechno v domu za chrániče. Bez kompromisu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tom Macků
*
Offline Offline



« Odpověď #45 kdy: 20.07.2012, 15:12 »

Pane Doležale,
máte mohutný dík za nasměrování na kategorii přístroje, který pro svůj případ považuju za optimální řešení.
Pane Beláni,
díky za cenné teoretické "nakopnutí".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce rozvoden distribuční soustavy vvn, vn
Stran: 1 2 [3] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Proč je v zásuvce uzemňovací kolík i nulák pod napětím?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Proč je v zásuvce při mĕření napĕtí 20V?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Proč se v zásuvce objevuje fáze ve všech kontaktech?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
 Je možné použít i CY/CYKY 6mm2 pro přívod z elektroměrového rozvaděče?
 Co muze zpusobit napeti zaroven na vodici L, PE a N?
 Kam se připojuje PEN v podružném rozvaděči nejdříve?
 Proč se u nulování propojoval PEN nepřerušeně pod více kontaktů?
 Proč jednofázové spotřebiče chvílemi nejedou na plný výkon?
 Hlavní domovní vedení a odbočky k elektroměrům
 Je nutné při výměně starého jističe IJV také navýšit průřez PEN?
 Proč může být PEN vodič od určitého průřezu o řád nižší?
 Je možné hlavním vypínačem vypínat s fázemi i PEN?
 Jak se volí minimální průřez vodiče PEN v rozvodnici nn?
 Jak poznat, že byl PEN rozdělen?
 Může několik jištěných obvodů používat jeden PEN vodič?
 Může se z vodiče PE udělat PEN?
 Jaký je důvod požadavku na průřez PEN ≥10 mm² pro 4p zásuvku v TNC síti?
 Z jakého důvodu je pro PEN vodič zvolen min. průřez 10 mm2?
 Aké je správne istenie kábla AYKY-J 3x120+70 a AYKY-J 4x120?
 Jak správně barevně rozděli PEN podle 60204-1?
 Sníží přizemnění PEN nebezpečí jeho odpojení?
 Je vhodné rozdělit PEN v samostatném malém rozvaděči?
 Proč se při zapnutí světla ztrácí signál set-top boxu?
 Proč se přepálil PEN vodič zrovna v hlavním rozvaděči ne až podružném?
 Bylo někdy možné použít jeden PEN vodič pro více obvodů?
 Mohlo chybějící propojení mezi PEN a základovým zemničem projít revizí?
 Je propoj mezi druhým rozvaděčem a HOP nebezpečný?
 Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
 Kam v rozvaděči připojit přívodní PEN pokud není výrobcem instalovaná?
 Lze v rozvaděči detekovat na přívodu přerušený PEN vodič?
 Jaký je tvůj příběh s přerušeným PEN vodičem?
 Jak provádíte uzemnění PEN vodiče u veřejného osvětlení?
 K čemu slouží vodič středního bodu?
 Jak opravit, nastavit opálený přívodní vodič PEN?
 Co mohlo odpalit svorkovnicu nulaku vo vstupnom rozvadzaci domu?
 Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 22 dotazů.