Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Firemní podpora
| | |-+  TECO - Foxtrot chytré instalace. ODBORNÍCI radí spotřebitelům!
| | | |-+  Jakým způsobem zlegalizovat EZS v systému Foxtrot?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Odpověď Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakým způsobem zlegalizovat EZS v systému Foxtrot?  (Přečteno 59068 krát)
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 26.04.2012, 13:17 » Odpověď s citací

To že inteligentní instalace umějí plnohodnotně nahradit i systém EZS není žádné tajemství, ale dodnes jsem neviděl systém, který by měl tuto část EZS certifikovanou . Přitom certifikace je základní podmínka například pro uznání slevy na pojistném nebo pro výplatu škody pojišťovnou.
Celková legislativní problematika je v tom, že výrobce EZS dodá jednoúčelové programovateln é PLC ( ústřednu ) ,  které je pro tento účel schváleno a certifikováno. Kdežto výrobce otevřeného PLC dodá víceúčelové zařízení, které je otevřené, a už nemá jak tuto certifikaci získat, protože již nemůže ovlivnit činnost programátora.
V praxi tedy lze naprogramovat funkci EZS, jak ale tento systém certifikovat, aby byl legislativně uznán jako plnohodnotný?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 26.04.2012, 18:13 » Odpověď s citací

To že inteligentní instalace umějí plnohodnotně nahradit i systém EZS není žádné tajemství, ale dodnes jsem neviděl systém, který by měl tuto část EZS certifikovanou . Přitom certifikace je základní podmínka například pro uznání slevy na pojistném nebo pro výplatu škody pojišťovnou.
Celková legislativní problematika je v tom, že výrobce EZS dodá jednoúčelové programovateln é PLC ( ústřednu ) ,  které je pro tento účel schváleno a certifikováno. Kdežto výrobce otevřeného PLC dodá víceúčelové zařízení, které je otevřené, a už nemá jak tuto certifikaci získat, protože již nemůže ovlivnit činnost programátora.
V praxi tedy lze naprogramovat funkci EZS, jak ale tento systém certifikovat, aby byl legislativně uznán jako plnohodnotný?

Začal bych slovesem "zlegalizovat". Pokud je EZS provedená Foxtrotem neznamená, že není legální.
Řekněme tedy "certifikovat". Systém EZS musí být uzavřený systém (jak píšeš),  který nelze ovlivnit některou další částí téhož systému. To stejné platí pro další systémy, které jsou pod kontrolou konkrétního dodavatele programátora.

Proto jsem se v jiném vlákně ptal, zda Foxtrot umí přes nějaký interface komunikovat s certifikovanou EZS aniž by ztratila status uzavřenosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
SMILEK
« Odpověď #2 kdy: 26.04.2012, 19:06 » Odpověď s citací

Dnes už není potřeba se honit za certifikací,  ani provozovat dva oddělené světy.
Hned několik velkých výrobců dodává ke svým EZS rozhraní,  přes které je možné z Foxtrotu nejen zastřežit či odstřežit (a to zcela či částečně),  ale třeba i číst aktuální stavy smyček, či napájení. Takže programátor Foxtrotu má EZS jako na dlani a může ji plnohodnotně zaintegrovat do jednoho ovládacího rozhraní,  nebo např. využívat signálů čidel EZS k vlastním potřebám.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jindra_K
« Odpověď #3 kdy: 27.04.2012, 09:59 » Odpověď s citací

Foxtrot funkčně běžnou EZS obsáhne (připojení detektorů, přístup, vlastní funkce atd...),  ale nenahrazuje certifikovanou EZS.
Pro instalace, kde je požadována certifikovaná EZS, je k dispozici postupně se rozšiřující seznam výrobců EZS, pro které je k dispozici SW podpora pro integraci - tak jak popsal Pavel Smílek.
Příklady připojení jsou v příslušných dokumentacích, aktuální stav a případné požadavky nejlépe řešit dotazem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Online Online



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #4 kdy: 08.05.2012, 19:33 » Odpověď s citací

Většina výrobců EZS, nově snad PZS (poplachový zabezpečovací systém) nemá problém s propojením k dalším řídícím systémům. Jen firma Jablotron se s tím nějak nedokáže srovnat. Ani jejich novinka v řadě 100, se nedá podle jejich informací propojit k jinému systému (školení mne teprve čeká). Jejich škoda. I z toho důvodu v domech s Foxtrotem montuji především EZS PARADOX.

Potom mohu čidla EZSky používat například  i k rozsvěcení světel a podobně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stýskalík Jiří
« Odpověď #5 kdy: 09.05.2012, 10:40 » Odpověď s citací

Většina výrobců EZS, nově snad PZS (poplachový zabezpečovací systém) nemá problém s propojením k dalším řídícím systémům. Jen firma Jablotron se s tím nějak nedokáže srovnat. Ani jejich novinka v řadě 100, se nedá podle jejich informací propojit k jinému systému (školení mne teprve čeká). Jejich škoda. I z toho důvodu v domech s Foxtrotem montuji především EZS PARADOX.

Potom mohu čidla EZSky používat například  i k rozsvěcení světel a podobně.

Ano je to jak uvádí kolega výše. PARADOX je ověřené spojení s PLC Foxtrot. Dále lze ještě doporučit DSC, pro kterou je v MOSAICu podpora knihovnou SecurityLib (komunikace se zabezpečovací ústřednou DSC Power Series PC1616, PC1832 a PC1864).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miloslav Švábenský
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 09.05.2012, 15:26 » Odpověď s citací

Jen doplňující informace pracuje se na možnosti připojení ústředny Galaxy. (přes RS232)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Formáček
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.06.2012, 21:43 » Odpověď s citací

Podle mých zkušeností s makléři požadavek na certifikaci není až zase tak běžný (kromě bank, státních institucí ap.) Problém může spíš nastat v případě požadavku připojení k PCO, které je vyžadováno daleko častěji od pojišťoven než zmiňovaná certifikace. Ačkoli připojení k PCO není problém z pohledu komunikace, provozovatel PCO se může bránit necertifikovan ým systémům.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Klaban
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 11.08.2012, 08:49 » Odpověď s citací

Jen doplňující informace pracuje se na možnosti připojení ústředny Galaxy. (přes RS232)
Potvrzuji slova pana Švábenského. Připojení EZS několika řad Galaxy je hotovo a odzkoušeno.
Bližší informace s odkazem na knihovnu GalaxyLib ke stažení jsou k dispozici zde
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz
Stýskalík Jiří
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #9 kdy: 12.08.2012, 13:00 » Odpověď s citací

Potvrzuji slova pana Švábenského. Připojení EZS několika řad Galaxy je hotovo a odzkoušeno.
Bližší informace s odkazem na knihovnu GalaxyLib ke stažení jsou k dispozici zde
Nyni je tedy podpora pro ustredny DSC a Galaxy. Bude prosim v dohledne dobe podpora pro ustredny Paradox?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

GEOVAP, spol. s r.o.
SCADA/HMI systém Reliance, řidicí systémy Tecomat
Jaromír Klaban
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 12.08.2012, 14:34 » Odpověď s citací

Nyni je tedy podpora pro ustredny DSC a Galaxy. Bude prosim v dohledne dobe podpora pro ustredny Paradox?
Ano v dohledné době bude i Paradox. Již se pracuje na popisu knihovny, což je závěrečná fáze. Ta většinou trvá déle, než odladění samotného funkčního bloku. Takže dohledná doba je celkem přesně vyjádřený termín. Mrknutí Konkrétněji: Kdy to musíte předat zakazníkovi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz
Stýskalík Jiří
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



WWW
« Odpověď #11 kdy: 13.08.2012, 10:04 » Odpověď s citací

Ano v dohledné době bude i Paradox. Již se pracuje na popisu knihovny, což je závěrečná fáze. Ta většinou trvá déle, než odladění samotného funkčního bloku. Takže dohledná doba je celkem přesně vyjádřený termín. Mrknutí Konkrétněji: Kdy to musíte předat zakazníkovi?
Diky za odpoved Jarku. Pokud by slo mit knihovni blok v prubehu srpna (treba i na otestovani),  bylo by to super.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

GEOVAP, spol. s r.o.
SCADA/HMI systém Reliance, řidicí systémy Tecomat
Postránecký Petr
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 07.11.2012, 17:22 » Odpověď s citací

Ano v dohledné době bude i Paradox. Již se pracuje na popisu knihovny, což je závěrečná fáze. Ta většinou trvá déle, než odladění samotného funkčního bloku. Takže dohledná doba je celkem přesně vyjádřený termín. Mrknutí Konkrétněji: Kdy to musíte předat zakazníkovi?

Jak to vypadá s blokem pro komunikaci s ústřednami PARADOX? Děkuji

...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jindra_K
« Odpověď #13 kdy: 13.11.2012, 10:42 » Odpověď s citací

FB pro Paradox kolegové mají napsaný, ale dohodli jsme se, že ještě doplní možnost odstřežení, která v připravené verzi chyběla a toto je nyní v běhu. Bližší info k tomuto FB může poskytnout Ing. Nemeškal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Klaban
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 15.12.2012, 00:42 » Odpověď s citací

Jak to vypadá s blokem pro komunikaci s ústřednami PARADOX? Děkuji

...

Na stránkách tecomat.com jsme zveřejnili knihovnu ParadoxLib s funkčním blokem pro oboustrannou komunikaci s ústřednami Digiplex Evo. Článek s krátkým popisem a odkazem na dokumentaci a na samotnou knihovnu ke stažení je zde 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 06.06.2013, 15:00 » Odpověď s citací

Mám čerstvou praktickou zkušenost s Paradoxem EVO192, FW 2.71; PRT3, FW 1.2, na CP1000 připojeno na CH1: funguje arm všechny varianty i disarm, vše s user kódem i bez něho, kód je akceptován 4 i 6ti místný, myslím, že variabel by šel též, ale ten se prakticky nepoužívá. Fungují virtuální vstupy i PGM výstupy.  tanecek Zatím mi občas zazlobí deaktivace výstupu (neresetuje se mi bool proměnná),  ale to myslím bude spíš můj problém nastavení deaktivace v PRT modulu.

Není jediný důvod používat necertifikovan é řešení EZS....

Jen pozor na správný postup (od)střežení, který je až v návodu verse 2
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Odpověď Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.048 sekund, 23 dotazů.