Jak vypočítat jištění jednotlivých obvodů?

[Milan Hudec]

Zvláštní zajímavost odtud asi nepřijde.  
TIČR v podstatě ukázal elektrotechnic ké veřejnosti zvednutý prostředníček  , zástupci ostatních přítomných sdělili tu více, tu méně zajímavé postoje.
Výsledkem je, že se všichni shodli, že si hrají na svých skupinových a regionálních písečcích, uznávají že pro dosažení nějakého posunu je zapotřebí hlavně jednotný postup vůči těm, kteří určují pravidla "od stolu",  ale jak k té jednotě dospět, na tom shoda nepanuje.   Snad zatím.  

Já v žádném klubu elektrikářů nejsem ani jsem se o tuto problematiku nikdy nezajímal, tak se možná zeptám blbě, ale.

Proč je v republice tolik elektrospolků?
Jaké jsou jejich pravomoci?
Jaké jsou výhody/povinnosti být členem jednoho z nich?
To jsou na tom elektrikáři v Česku tak dodbře, že mohou tříštit síly?


Tolik všelijakých spolků bych osobně čekal u alchymystů nikoli v oboru v kterém se ke správnému řešení lze dopočítat pomocí základních jednotek SI, přičemž všem spolkům to musí vyjít stejně.

[Jan Alin]

Tolik všelijakých spolků bych osobně čekal u alchymystů nikoli v oboru v kterém se ke správnému řešení lze dopočítat pomocí základních jednotek SI, přičemž všem spolkům to musí vyjít stejně.

Já bych řekl že více spolků je více vedoucích a z toho mála co jsem poznal nebo slyšel si myslím že o to jde. Určitě je mezi lidmi co se o něco podobného snaží také mnoho poctivých ale ti v tom mumraji bohužel zcela zapadnou protože se snaží víc dělat než mluvit. Je to velice podobné politické scéně.

[Milan Hudec]

Já bych řekl že více spolků je více vedoucích a z toho mála co jsem poznal nebo slyšel si myslím že o to jde. Určitě je mezi lidmi co se o něco podobného snaží také mnoho poctivých ale ti v tom mumraji bohužel zcela zapadnou protože se snaží víc dělat než mluvit. Je to velice podobné politické scéně.

A ti vedoucí jsou placení z čeho?  - to prostí elektrikáři chtějí ze svého platit co nejvíc vedoucích?

[Jan Alin]

A ti vedoucí jsou placení z čeho?  - to prostí elektrikáři chtějí ze svého platit co nejvíc vedoucích?

To nevím, já v žádném takovém spolku nejsem a dokonce si myslím že někteří ani placení přímo nejsou. To ovšem neznamená že z toho nemohou mít nějaký prospěch ať už oprávněný nebo neoprávněný, nezávidím jim to tak ani tak. Když se objeví něco nového tak si zkusím získat informace jestli nemá cenu se o něco snažit a zatím jsem neobjevil nic co by za to stálo.

[Milan Hudec]

To nevím, já v žádném takovém spolku nejsem a dokonce si myslím že někteří ani placení přímo nejsou. To ovšem neznamená že z toho nemohou mít nějaký prospěch ať už oprávněný nebo neoprávněný, nezávidím jim to tak ani tak. Když se objeví něco nového tak si zkusím získat informace jestli nemá cenu se o něco snažit a zatím jsem neobjevil nic co by za to stálo.

To mají elektrikáři pěkně uzavřený kruh.
Čím si členové zvolí více vedoucích, tím se budou mít tito mezi sebou méně rádi a tím méně toho prosadí pro prosté elektrikáře, kteří na toto tak nebo tak doplácejí, ale je to jen můj selský názor, třeba to funguje jinak.

[Dobiáš Miroslav I.]

Ačkoliv to s výpočty jištění moc nesouvisí, odpovím na položené otázky.

Já v žádném klubu elektrikářů nejsem ani jsem se o tuto problematiku nikdy nezajímal, tak se možná zeptám blbě, ale.

Proč je v republice tolik elektrospolků?
Jaké jsou jejich pravomoci?
Jaké jsou výhody/povinnosti být členem jednoho z nich?
To jsou na tom elektrikáři v Česku tak dodbře, že mohou tříštit síly?


Tolik všelijakých spolků bych osobně čekal u alchymystů nikoli v oboru v kterém se ke správnému řešení lze dopočítat pomocí základních jednotek SI, přičemž všem spolkům to musí vyjít stejně.

ad 1. Za komunistů se povídal vtip: Policajti (tehdy VB) budou mít nová auta. Budou 1m dlouhá a 5m široká. Proč? No protože chtějí všichni sedět v první řadě.

ad 2. Žádné obecně použitelné, pouze v rámci svých stanov.

ad.3 Výhody nic moc, povinnosti platit příspěvky.

ad.4 Nejsou na tom dobře.

ad 5 Souhlasím s Vámi, pro elektrická zařízení to řeší průkaz bezpečnosti. /viz dřívější diskuse/

pro pana Horálka: Pokud se ještě ozvete, zkuste popsat Vaše odborné vyučování, co vás vlastně ve škole učí? (případně někdo jiný)

[Jan Franěk]

ad 1. Za komunistů .............. a tak dále

1- To se mi nezdá. Znám několik kvalitních kolegů, co se snaží něco udělat pro ostatní, ale funkce je nezajímají

2- Tady mohu jedině souhlasit

3- No, jestli možnosti slev na nákup materiálu, nářadí, měřáků a předplatného časopisu ELEKTRO, dále možnost konzultací a třeba i připomínkování norem, nebo možnost podílet se na tvorbě nových předpisů je málo, tak opravdu nevím, co více můžeme nabízet svým členům. (Český elektro svaz)

4- Nejsou. jde o to, že prozatím neexistuje bohužel žádná profesní organizace, která by dokázala sjednotit malé organizace a vystupovat navenek jednotně. (UE-ČR bohužel jen existuje, účastní se jednání, ale nedokáže ani podat zprávu členům o tom, jak to probíhalo, nebo dopadlo)

5- Podle mne je průkaz sice hezká myšlenka, ale žádné výpočty nemohou nahradit měření skutečného stavu zařízení. A navíc seznam potřebných dokladů pro uvedení elektroinstala cí do provozu přece máme.

A k otázce.  Zadání je trochu nejasné. Jestli máte spočítat velikost jištnění jednotlivých okruhů, tak máte jistě připraveny i nějaké zadání. Průřezy, odpory vedení, délku vedení, uložení a tak podobně. Bez tohoto to asi nepůjde.
A navíc se mi nezdá, že by vám někdo dal tento úkol, kdyby předtím neučil způsob výpočtů.

[Tomáš Hranický]

Bohužel zadání tohoto typu je na SŠ i VŠ (vlastní zkušenost) běžné. Začátek semestru - aby bylo dost času na vypracování hned se zadá projekt - a v průběhu výuky se teprv řeší dotazy typu, kam dát tu krabici nebo kolik zásuvek na jistič. Bohužel dobrat se k nějakým výpočtům impedance smyčky, oteplení kabelů, zkratových proudů apod. je jen zbožné přání vyučujícího a někdy ani to ne. Kdybych měl srovnat znalosti z oblasti elektroinstala cí nabyté ve škole a čtením zdejších diskusí, tak je to tak 20% ku 80%.

[Dobiáš Miroslav I.]

1- To se mi nezdá. Znám několik kvalitních kolegů, co se snaží něco udělat pro ostatní, ale funkce je nezajímají

Toto je skutečný problém. Pokud jsou to dobří odborníci, nemají ani čas na nějaké funkce. Zpravidla na problém upozorní, ale více se neozvou. Akci pak utlumí funkcionáři. Jejich pozice jim vyhovuje. Kdyby se prosadily odborníci, na ně by pak nezbylo.

Bohužel zadání tohoto typu je na SŠ i VŠ (vlastní zkušenost) běžné. Začátek semestru - aby bylo dost času na vypracování hned se zadá projekt - a v průběhu výuky se teprv řeší dotazy typu, kam dát tu krabici nebo kolik zásuvek na jistič. Bohužel dobrat se k nějakým výpočtům impedance smyčky, oteplení kabelů, zkratových proudů apod. je jen zbožné přání vyučujícího a někdy ani to ne. Kdybych měl srovnat znalosti z oblasti elektroinstala cí nabyté ve škole a čtením zdejších diskusí, tak je to tak 20% ku 80%.

Tak tady bude základ problémů elektrotechnik y. Vychovat novou generaci elektrotechnik ů bude jediným východiskem, jak z krize ven. Ti současní to nedokáží. Ale při takovéto úrovni výchovy....je to hodně černá budoucnost.

[František Šohajda]

My jsme se např. o hromosvodech ve škole pro elektrikáře vůbec nic neučili...po "výskoku" do praxe jsem byl jak v jiném světě.....a to už je pár let /pár desítek!/...
Vychovat to asi nebude to správné slovo....musí se každý sám doškolit pokud chce!!
Asi to školství bude stále stejné....

[Jiří Buben]

Tak jak tak čtu, tak šlo odborné školství s úrovní opravdu hodně dolu, ne-li na dno. Na SŠ nás učily například v elektroenerget ice ve 3 ročníku v podstatě ČSN 34 1010. O výpočtech oteplení z hlediska jištění nám bylo něco řečeno, ale kdo se do toho chtěl ponořit hlouběji, musel sám projevit zájem. Pak vyučující zapůjčil podklady pro samostudium a pokud člověk něčemu nerozuměl, tak se s ním o tom pobavil a vysvětlil. To že když jsem maturoval, již 5 měsíců byla v platnosti  ČSN 33 2000-4-41. Je pravda, že někteří učitelé nás na tuto skutečnost alespoň upozornily. Ostatní bylo na nás.

[Záhyna Lubomír]

Když porovnávám znalosti učňů (dělám lektora i přezkušuji) do roku cca 1995 a dnes - převážná většina se střední školou - tak ti učňové před rokem 1995 toho znali daleko více a orientovali se lépe než nynější absolventi SŠ. Kvalita šla silně dolů. Pro současné absolventy je skutečně velký problém přečíst předloženou technickou dokumentaci, logicky myslet, popř. nakreslit zpaměti základní obvody a případně vysvětlit funkci. I když i mezi nimi se najdou světlé výjimky. Dříve na to bylo zřejmě více času a také měli praxi přímo v provozu, což nyní není. A praxe vedle dobrého řemeslníka je k nezaplacení. Jak mi sdělil známý učící na SŠ - nemohou vyhodit žáka, protože na něj dostává škola příspěvek od státu, nebo proto, že rodiče jsou sponzoři školy.