Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami
| | |-+  Ako pripojím motor konštruovaný na 3x230V do Y na 400 V ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Ako pripojím motor konštruovaný na 3x230V do Y na 400 V ?  (Přečteno 34476 krát)
Zdenek2752
« Odpověď #18 kdy: 18.06.2010, 20:07 »

Pane Šálo, pořádně si tu diskusi pročtěte. Ten motor v naší běžné síti opravdu nelze (bez trafa nebo FM) použít.
Snad jen do hvězdy, na L a N, a s rozběhovým kondenzátorem. To ale tazatel nechce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #19 kdy: 18.06.2010, 22:08 »

Transformátor a ani kondenzátor neprípada v uvahu už kvoli jeho rozmerom alebo stráte výkonu, asi najideálnejšie riešenie bude teda použiť ten frekvenčný menič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Miloslav Dunda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #20 kdy: 19.06.2010, 23:00 »

takový motor neznám. |Jinak D je trojůhelník a Y hvězda. tak, že zapojit tak, že klemy budou dolů nikoliv horizontálně. nejlépe však svěřte to elektrikářovi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #21 kdy: 21.06.2010, 01:10 »

Transformátor a ani kondenzátor neprípada v uvahu už kvoli jeho rozmerom alebo stráte výkonu, asi najideálnejšie riešenie bude teda použiť ten frekvenčný menič.
Nebude. I ten měnič bude větší než kondenzátor.
Nejideálnější je nový, nebo převinutý motor. Trhací stroje mají v sobě ve valné většině motorem poháněné zubové hydraulické čerpadlo a protože tam je většinou proporcionální hydraulický ventil, tak se dá zajistit lehký rozběh a v podstatě měnič není pro tento pohon žádný přínos, jen technický prvek s nějakou poruchovostí. A co na zařízení není, nemůže se porouchat.
Navíc v Belgii převládá síť 400/230V, takže výrobce trhacího stroje by mohl dodat i nový elektromotor i kdyby byl atypický. Jestli bude výrobce seríózní, tak udělá výměnu.

Ono to bude asi tím že pracovník to dostane od majstra príkazom.. Rozvádzače vyrábame jedine s RT ktorý ma oprávnenie na výrobu rozvádzačov.
to M.Kurka
Pokud na ovládací část použiju 24V /bezpečnostní trafo/ a výrobek před uvedením do provozu projde revizí,tak by ta noha mohla zůstat před vraty ?
Rozvaděč je pouze dílčí součástí stroje a i kvalitní a elektonormám vyhovující rozvaděč může být pro stroj nebezpečný. Například stačí v jednom jediném místě použít místo relé nebo stykače s nuceným vedením kontaktů použít obyčejný prvek a při přetížení nebo zkratu (hned nebo po znovuzapnutí) stroj nevypnete. Při tom z hlediska elektriky jde o bezpečné zařízení.
Výrobce stroje musí znát a zohlednit nejen dílčí elektriku či hydrauliku, ale i strojní zařízení jako celek.
Je to jako byste tvrdil, že po úspěšné kontrole z finančního úřadu máte živnost v pořádku a posvěcenou.
Jenže vás torpéduje následná kontrola ze sociálky, z hygieny, od hasičů, nebo z životního prostředí a firma je najednou v likvidaci.
Prohlášení výrobce o shodě a výchozí revize elektro (výchozí je v podstatě jen na přívod)  je zkrátka nebe a dudy. Prohlášení o shodě je komplexní a na celý stroj a je podloženo mnoha povinnými zkouškami a záznamy. "Revize" je vlastně jedna ze zkoušek. Zásahem do stroje můžete změnit podstatně jeho bezpečnostní parametry a stroj se stává nebezpečným. Výrobce se zbaví zodpovědnosti a ta přejde na upravovatele - ten se stává výrobcem.
Jediný revizní technik nemůže svou odborností obsáhnout odbornosti a zkušenosti týmu velmi kvalifikovanýc h pracovníků výrobce, nemůže přepočítávat údaje a kontrolovat nové souvislosti a vazby.
Může nést zodpovědnost jen za to, že zjištěné a změřené údaje jsou v souladu s průvodní dokumentací dodanou výrobcem stroje (návodem k obsluze a údržbě a revizi) a s obecnými předpisy - Nařízeními Vlády ČR, technickými normami....a že stroj je využíván k účelu uvedenému výrobcem. Nemůže být konstruktérem, zkušebním technikem atd.
ale chcem sa spýtat že či ten menič vydrží časte zapínanie a vypínanie kedže ten trhaci stroj sa za den zapne a vypne cca 100x ,tienene káble od meniča k motoru su mi jasné,iný prívod s vlastním isteným je samozrejmosťou .
Většinou nevydrží, protože má na vstupu kapacitu a navíc stávající hlavní vypínač se vám může při použití měniče svařit. Už jen pro to, že jím poteče více než 3x větší ustálený proud a špičkový nabíjecí bude prakticky značně určen podle vstupní tlumivky (šetřilové ji nedávají, protože kašlou i na povinné odrušení a pak jim odchází měnič resp. drahé kondenzátory s malým ESR),  nebo podle použitého aktivního, nebo pasivního potlačení špičkového proudu (záleží na měniči a jeho konstrukci).
Mimochodem, jsou na trojnásobný proud do měniče dimenzovány vodiče? Máte dostatek místa na měnič a jeho odrušení? Máte přepočítané oteplení rozvaděče při použití měniče? Máte domyšlenou úpravu řízení měniče pro rozběh a bezpečný doběh při nouzovém zastavení stroje? Máte jasnou úpravu řídících a silových obvodů pro vypínání ne výstupu, ale napájení měniče? Máte upravený návod k obsluze a údržbě a k revizi stroje pro obsluhu a údržbu měniče? Bude krytí a chlazení měniče vyhovovat okolnímu prostředí podle určení?... To je jen pár základních otázeček, které si musíte jako výrobce stroje zodpovědět a spočítat z elektrooblasti . A pak za stroj (za provedenou úpravu) ručíte po celou dobu jeho životnosti, že i po udělaných úpravách nikoho stroj nezabije z důvodu konstrukce, provedení a z důvodu obsluhy podle návodu.
Dokud se nic nestane, nic se neděje. Jakmile nastane průšvih, původní výrobce vám předá peška a lítáte v tom naprosto sám, jako výrobce, leda byste se prokázal písemným příkazem zaměstnavatele k provedení úprav.
 
K tomu ovládaniu. Ovládanie bolo originál na 230V len miesto N vodiča používaju fázu L2 ,kedže maju medzi fázami 230V takže som musel modré vodiče prehodiť na N svorku miesto povodnej fázy L2. Smutek
Vidíte a už tady může být problém, protože mezifázové napájení transformátoru pro řídící obvody hlídá ztrátu dvou fází a zvyšuje tím ochranu proti běhu motoru na dvě fáze a umožňuje použití předřazeného proudového chrániče.
Zkrátka:
To je běžná praxe ovšem nic to nemění na vaší odpovědnosti. To že zařízení prohlédne RT je sice chvályhodné, ale zodpovědnosti to nikoho nezbaví. Snahu zaměstnavatelů donutit vlastního pracovníka vyrobit stroj z dovezeného vraku vidím dost často a jen málokdy si dotyčný pracovník uvědomuje důsledky toho co vytvořil.  Smutek

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #22 kdy: 21.06.2010, 10:59 »

Nebude. I ten měnič bude větší než kondenzátor.
Nejideálnější je nový, nebo převinutý motor. Trhací stroje mají v sobě ve valné většině motorem poháněné zubové hydraulické čerpadlo a protože tam je většinou proporcionální hydraulický ventil, tak se dá zajistit lehký rozběh a v podstatě měnič není pro tento pohon žádný přínos, jen technický prvek s nějakou poruchovostí. A co na zařízení není, nemůže se porouchat.
Navíc v Belgii převládá síť 400/230V, takže výrobce trhacího stroje by mohl dodat i nový elektromotor i kdyby byl atypický. Jestli bude výrobce seríózní, tak udělá výměnu.
Rozvaděč je pouze dílčí součástí stroje a i kvalitní a elektonormám vyhovující rozvaděč může být pro stroj nebezpečný. Například stačí v jednom jediném místě použít místo relé nebo stykače s nuceným vedením kontaktů použít obyčejný prvek a při přetížení nebo zkratu (hned nebo po znovuzapnutí) stroj nevypnete. Při tom z hlediska elektriky jde o bezpečné zařízení.
Výrobce stroje musí znát a zohlednit nejen dílčí elektriku či hydrauliku, ale i strojní zařízení jako celek.
Je to jako byste tvrdil, že po úspěšné kontrole z finančního úřadu máte živnost v pořádku a posvěcenou.
Jenže vás torpéduje následná kontrola ze sociálky, z hygieny, od hasičů, nebo z životního prostředí a firma je najednou v likvidaci.
Prohlášení výrobce o shodě a výchozí revize elektro (výchozí je v podstatě jen na přívod)  je zkrátka nebe a dudy. Prohlášení o shodě je komplexní a na celý stroj a je podloženo mnoha povinnými zkouškami a záznamy. "Revize" je vlastně jedna ze zkoušek. Zásahem do stroje můžete změnit podstatně jeho bezpečnostní parametry a stroj se stává nebezpečným. Výrobce se zbaví zodpovědnosti a ta přejde na upravovatele - ten se stává výrobcem.
Jediný revizní technik nemůže svou odborností obsáhnout odbornosti a zkušenosti týmu velmi kvalifikovanýc h pracovníků výrobce, nemůže přepočítávat údaje a kontrolovat nové souvislosti a vazby.
Může nést zodpovědnost jen za to, že zjištěné a změřené údaje jsou v souladu s průvodní dokumentací dodanou výrobcem stroje (návodem k obsluze a údržbě a revizi) a s obecnými předpisy - Nařízeními Vlády ČR, technickými normami....a že stroj je využíván k účelu uvedenému výrobcem. Nemůže být konstruktérem, zkušebním technikem atd.Většinou nevydrží, protože má na vstupu kapacitu a navíc stávající hlavní vypínač se vám může při použití měniče svařit. Už jen pro to, že jím poteče více než 3x větší ustálený proud a špičkový nabíjecí bude prakticky značně určen podle vstupní tlumivky (šetřilové ji nedávají, protože kašlou i na povinné odrušení a pak jim odchází měnič resp. drahé kondenzátory s malým ESR),  nebo podle použitého aktivního, nebo pasivního potlačení špičkového proudu (záleží na měniči a jeho konstrukci).
Mimochodem, jsou na trojnásobný proud do měniče dimenzovány vodiče? Máte dostatek místa na měnič a jeho odrušení? Máte přepočítané oteplení rozvaděče při použití měniče? Máte domyšlenou úpravu řízení měniče pro rozběh a bezpečný doběh při nouzovém zastavení stroje? Máte jasnou úpravu řídících a silových obvodů pro vypínání ne výstupu, ale napájení měniče? Máte upravený návod k obsluze a údržbě a k revizi stroje pro obsluhu a údržbu měniče? Bude krytí a chlazení měniče vyhovovat okolnímu prostředí podle určení?... To je jen pár základních otázeček, které si musíte jako výrobce stroje zodpovědět a spočítat z elektrooblasti . A pak za stroj (za provedenou úpravu) ručíte po celou dobu jeho životnosti, že i po udělaných úpravách nikoho stroj nezabije z důvodu konstrukce, provedení a z důvodu obsluhy podle návodu.
Dokud se nic nestane, nic se neděje. Jakmile nastane průšvih, původní výrobce vám předá peška a lítáte v tom naprosto sám, jako výrobce, leda byste se prokázal písemným příkazem zaměstnavatele k provedení úprav.
 Vidíte a už tady může být problém, protože mezifázové napájení transformátoru pro řídící obvody hlídá ztrátu dvou fází a zvyšuje tím ochranu proti běhu motoru na dvě fáze a umožňuje použití předřazeného proudového chrániče.
Zkrátka:
 
Jednoducho povedané radši ten trhací stroj zahodiť (znefunkčniť) a prinútiť firmu nech kúpi nový .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jaký použít kondenzator k motoru tisíckrát jinak ...
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak rozběhnout 5,5kW motor?
 Jak zapojit správně 3fázový motor?
 Jak zapojit motor cirkulárky?
 Jak zapojit asynchronní motor 37kw?
 Prečo pri prepnutí motora z Y do trojuholníka vyhodí poistky ?
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Jak zapojit 3f motor na štípačku dřeva?
 Jaký typ odrušovacích kondenzátorů zvolit k elektromotoru?
 Čím chránit motor čerpadla?
 Proč mi proudový chránič vyhazuje motor?
 Jaký je rozdíl mezi jištěním elektromotorů pojistkami a motorovými jističi?
 Ako zapojit 3KW 3fazovy motor cez rozbehovy kondenzator?
 Jaky motor zvolit pro male otacky,vykonny a tichy chod?
 Jak zapojit třífázový motor na jednu fázi ?
 Jak "opravit" vytopený elektromotor?
 Poradite mi s rozbehovym kondenzatorom?
 Jak vyměnit černou porcelánovou vidlici za čtyřkolík u cirkulárky?
 Jaký je výkon 3f motoru v zapojeni do Y?
 Které fáze se přepínají, pokud chci změnit směr otáčení 3f motoru?
 Jak velký potřebuji motor pro vybuzení 22kW motoru pro start kogenerace?
 Jak poznám spálený motor na cirkulárce?
 Je tento motor na spouštění Y D ?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Jak spouštět motor hvězda/trojúhelník včetně reversace?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Kedy zapojit motor do D a kedy do Y?
 Lze zapojit motor Siemens 100L IM B3 přes rozběhový kondenzátor?
 Jak mohu zapojit motor z aut. pračky tatramat pro účel pohonu?
 Jak zmenit smer otaceni motoru v rozbrusovacce Narex?
 Jak zapojit elektromotor jako generátor proudu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Co se stane pokud si spletu u motoru modrý vodič s fázovým?
 Ako zapojit motor na frekvencny menic?
 Jak zapojit 1fazovy motor z pracky na 230V ?
 Jak zapojit 3 fázový motor na 1fázi?
 Mohu elektromotor se štítkem D-mot 220/380V zapojit do trojúhelníku?
 Jak zapojit motor s třemi vývody z cívek?
 Co jsem udělal špatně v zapojení 3f motoru na 1 fázi, že má malý výkon a hřeje?
 Jak změřím spálený 3 fázový motor pokud tam natekla voda?
 Jak změnit otáčky 1fáz asynchr. motoru...450w, 1360ot.?
 Jak zapojím motor cirkulárky dle níže uvedených údajů?
 Aké dynamo či alternátor použiť na malú vodnú elektráreň?
 Jak změnit chod motoru na pohonu branky?
 Lze regulovat otáčky motoru s rozběhovým kondenzátorem?
 Poradíte mi s výběrem vhodného motoru k cirkulárce?
 Jakou velikost rozběhového kondenzátoru zvolit pro třífázový motor?
 Jak spínat každou hodinu motor na 5 minut pro cirkulaci teplé vody?
 Je možné nějak regulovat otáček u hrnčířského kruhu pedálem šicího stroje?
 Jak nejšetrněji zapojit asynchronní elektromotor AP112M-4?
 Jak poznám polaritu u motorového kondenzátoru
 Jak poznat vadný rozběhový kondenzátor?
 Ako zapojit motor retazoveho kladkostroja?
 Jak mám zapojit třífázový motor do hvězdy a taktéž zásuvku k němu?
 Jak se projeví prohození vývodů vinutí v 3f motoru ?
 Jak zapojit motor navijáku Gude?
 Aký je výkon elektromotora zapojeného do trojuholníka?
 Rozeběhnu motor 5,5kW přes přepínač hvězda - trojúhelník?
 Ktorý typ motora sa roztočí niekedy doprava a niekedy doľava?
 Proč vedou z tohoto motoru 3 vodiče?
 Jaký typ 3f motoru je vhodný pro zapojení hvězda trojúhleník?
 Jak zapojit tento motor na 230V?
 Zná někdo tento motor - jaké má parametry?
 Je možné zapojení třífázového motoru na jednu fázi?
 Jak zvýšit výkon elektromotoru?
 Co vše prozrazují štítkové hodnoty proudů?
 Pomůže mi někdo se schématem zapojení ovl. motoru?
 Proč mi nefunguje reverzace jednofázového motoru?
 Jak spočítat převody u cirkulárky?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Co může být za problém při přepnutí 7,5kW motoru hvězda trojúhelník?
 Je možné provozovat třífázový motor na jedné fázi v zapojení do hvězdy?
 Podle kterých parametrů vybrat motor čerpadla?
 Jaké je správné zapojení 1 fázového motoru na 2 fáze?
 Lze rozběhový kondenzátor použít jako kompenzační?
 Lze zapojit motor F160M04 na cirkulárku?
 Jak upravit rozběh motoru štípačky?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Jak zapojit kondenzátor, motor a novou přívodní šňůru stolní brusky?
 Jak zapojit 1 fázový motor MEZ 3APC71-4SC ?
  Co se stane, když poběží motor pouze na hvězdu a nepřepnu ho do D?
 Preco sa netoci motor na pohone acer life?
 Môže zhorieť nezaťažený elektromotor aj pri správnom zapojení?
 Můžete zkontrolovat toto zapojení 3f motoru na 1f?
 Kolko vyvodov ma 3-fazovy asynchronny motor?
 Kolko stoji previnutie kalovej ponorky?
 Proč motor čerpadla hučí a netočí se?
 Jak správně spustit elektromotor 4kW?
 Jak zapojit třífázový motor stolní brusky na 230V?
 Jak rozběhnout asynchroní generátor s benzínovým motorem?
 Může vadný rozběhový kondenzátor ovlivnit výkon ponorného čerpadla?
 Jak zapojit motor QSBF 80/2-4-R 3T?
 Jak zapojit 1f motor CJaB52D?
 Jak vybrat a zapojit frekvenční měnič? Chci pomoci elektrikáři!
 Jak zapojit reverzační spínač štípačky na dřevo?
 Jak zapojit 3f vibrační motor pouze na tri faze bez zlenozluteho vodice?
 Jak zapojit časové relé pro reverzaci elektromotoru?
 Proč se motor pohonu brány, točí na jednu stranu, na druhou se roztočit nechce?
 Jak zapojit motor z původních třech na jednu fázi?
 Mohu změnit napájecí napětí napětí elektromotoru zvýšit o 100%?
 Je bezpečné spouštět cirkulárku motorovým spouštěčem?
 Proč zahradní sekačka při standardních otáčkách nemá sílu sekat?
 Proč klesají otáčky motoru při přepnutí z Y do D?
 Jak zapojit rozběhový kondenzátor bez označení kontaktů?
 Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
 Utáhne elektrocentrála 2kW malý motor 70W?
 Lze motor 230V pohánět autobaterií?
 Jak zapojit motor jednofázový motor ze skartovačky?
 Jak zapojit asynchronní motor jako generátor ?
 Jaká je logika sledu fází při zapojení motoru?
 Jak zapojím motor se 4 vývody?
 Jak zapojit malý asynchronní motor na jednu fázi po 100.556.?
 Je možné toto zapojení dvouotáčkového motoru?
 Ako zapojit 3-fazovy motor na 1-fazu aby nemal male otacky a nedymil?
 Jak správně zapojit motor AF 422/1A?
 Ako zapojiť 3-fáz.motor s brzdou a 2 výkonmi?
 Proč se netočí 1f motor s rozběhovým kondenzátorem?
 Jak zapojit jednofázový elektromotor s rozběhovým vinutím?
 Jak zapojit dvouotáčkový elektromotor (pro mě) se záhadným štítkem?
 Jak zapojit atypický motor z vrat?
 Proč je na elektromotoru 6 vodičů s fázemi?
 Je možné prevádzkovať 3faz. asyn. motoru 460V na 480V?
 Jde do asynchronního motoru, který točený druhým stejným motorem zapojit proud?
 Jak rozbíhat asynchronní motor, připojený k elektrocentrále?
 Jak se obecně uvažuje o principu rozběhu motoru?
 Je problém když je softstartér předimenzovaný ?
 Jak ovládat dva motory (dva směry otáčení) jedním tlačítkem?
 Bude fungovat kombinace motoru 3F motoru a 1F VF menice?
 Je možná úprava 3f motoru na Y/D?
 Jakou náhradu zvolit za motor MEZ Mohelnice 1.5KW, 1425 ot?
 Nemáte prosím někdo tušení kolik kW má tento sousedíkův motor?
 1000x dokola Jak zapojit tento motor?
 Lze použít motor D spínat rozběhem Y/D?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 23 dotazů.