Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může plynové porubí nahradit vodič PEN?  (Přečteno 20981 krát)
Miloš Malinovský
« kdy: 21.06.2010, 12:43 »

V mém bytě došlo ke zkratu na elektrickém vedení a po nahození jističe jsem zjistil ,  že se přerušil nulovací přívod před hodinami a hlavním jističem.
Jsou tam původní hliníkové dráty domu z roku 1930.  
Závadu nešlo jinak odstranit než vodič PEN připojit na plynové potrubí v bytě.
Nyní jde všechen proud přes plynové potrubí a měřič spotřeby plynu.
Majitel domu to nechce nijak řešit a nesouhlasí z rozkopáním společné chodby, kde jsou vedeny od hlavní pojistky kabely k mému bytu.
Jak to mám řešit, případně na koho se obrátit?
Vím, že je to stav velmi nebezpečný.





#uft#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 21.06.2010, 13:16 »

Závadu nešlo jinak odstranit než vodič PEN připojit na plynové potrubí v bytě.
Zajímalo by mne, kdo toto připojení provedl? Fackovaci blboune palec pozor
Jak to máte řešit? Provést nové připojení měděným kabelem např. po zdi v liště, nebo podobným způsobem. Stav, který jste nezavinil by měl řešit majitel domu tak, aby zamezil nebezpečí, příp. vzniku dalších škod a nebezpečný stav odstranil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 21.06.2010, 13:41 »

Jestli chcete dění urychlit, tak zavolejte plynařům, ty to bude zajímat. Jenom se pak připravte na pár dní bez energií.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Němec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 21.06.2010, 14:49 »

už jsem to viděl. Po zásahu domu bleskem došlo k přepálení některých vodičů a mne povolali na opravu komb. sporáku. Trouba byla mrtvá, odpojil jsem plynové potrubí a dostal pecku jako hrom. Zezi plynovou přípojkou a sporákem zvesela skákali jiskřičky. Takže prověřit nuláky, opravit je, zkontrolovat pospojování. PEN vodič nenahradíte trubkou, koledujete si o výbych. Takový byt bych neobýval, nebo neužíval. Jde oi život.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Malík
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline


Montáže a opravy elektro do 1000V, §8


« Odpověď #4 kdy: 21.06.2010, 14:53 »

Nehledě na to, že je to velmi nebezpečný stav a že se vám po zkratu upálil PEN vodič před hodinami, tak problém může být i v dalších bytech. Zavolat distributorovi a elektrikáře, v neměřené části nemáte co pohledávat !!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Domovní a bytové elektroinstala ce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT,
specializace na STA stanice, TV a SAT rozvody bytových a rodinných domů
TV a SAT technika - prodej, servis
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 21.06.2010, 16:46 »

Už jsem viděl u jednoho rádoby-elektrikáře vodič PEN napojen na hromosvod u balkónu... ajoooo
A  jak si to pochvaloval jak mu to všechno fachá - že to opravil rychle a dobře.... zle
Dokonce to měl i pěkně zalištované... .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Miloš Malinovský
« Odpověď #6 kdy: 21.06.2010, 17:01 »

Já vše nahlásil majiteli domu a on řekl, že ho to nezajímá, že elektřina v bytě funguje a že si nepřeje, aby se kopalo ve společných prostorách chodby. Také by mne zajímalo, zda opravu musím platit ze svého, nebo je to na účet majitele domu. Přerušení je na společné chodbě domu od hlavní pojistky k hodinám v mém bytě.
Díky za odpověď.



Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Malík
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline


Montáže a opravy elektro do 1000V, §8


« Odpověď #7 kdy: 21.06.2010, 17:08 »

Pokud jste tam v nájmu, tak je to na jeho náklady.
Viděl bych to na rekonstrukci již dosti zastaralé a dnes již nevyhovující instalace  zle
Majitel bude asi nějaký hejhula... Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Domovní a bytové elektroinstala ce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT,
specializace na STA stanice, TV a SAT rozvody bytových a rodinných domů
TV a SAT technika - prodej, servis
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #8 kdy: 21.06.2010, 17:23 »

Já vše nahlásil majiteli domu a on řekl, že ho to nezajímá,  že elektřina v bytě funguje a že si nepřeje, aby se kopalo ve společných prostorách chodby. Také by mne zajímalo, zda opravu musím platit ze svého, nebo je to na účet majitele domu. Přerušení je na společné chodbě domu od hlavní pojistky k hodinám v mém bytě.
Díky za odpověď.

TO: Malinovský

Za technický stav objektu, včetně elektrické instalace je plně odpovědný majitel objektu. Aby mohl věc (objekt) pronajímat, musí doložit bezpečný technický stav patřičnými dokumenty, a na elektrickou instalaci to je platná revizní zpráva.

To co popisujete je velice nebezpečný stav, v rozporu s mnoha bezpečnostními předpisy.  pozor Plynového potrubí se nesmí používat ani jako náhodný ochranný vodič PE, a jako kombinovaný ochranný a střední vodič PEN už v žádném případě! Podmínky pro kladení vodiče PEN jsou uvedené v ČSN 33 2000-5-54 ed. 2.

Radit Vám, jak máte dále postupovat je velice riskantní,  protože můžete ztratit střechu nad hlavou.  Pláč

Sežeňte si schopného revizního technika (kterého asi budete muset zaplatit) a ten by měl vše vyřídit - jak s majitelem, tak  s distributorem. Pochopitelně že by revizní zprávu měl zaplatit (proplatit) majitel objektu, včetně následné opravy a vystavení nové revizní zprávy.

PS: Až budete mít revizní zprávu a majitel nebude ochotný cokoliv podniknout, můžete na něj podat trestní oznámení za přímé ohrožování bezpečnosti osob.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Pavel Stránský 111
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 21.06.2010, 17:32 »

Pokud je to tak jak říkáte majitel je asi padlý na hlavu!!!Nahlásil bych distributorovi poruchu a elektroinstala ci bych používal maximálně ke svícení aby jste nebyl po tmě, a mrazak.Zbylé jističe vypnout jinak riskujete ohrožení života vás a Vaší rodiny
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rudolf Šála
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 21.06.2010, 19:08 »

Už jsem párkrát slyšel jak si kutilové ''posílají'' PEN po vodovodních rozvodech ale po plynu?  Hněv To už je fakt moc  Šok Rozhodně na nic nečekejte a řešte to jak vám již radily kolegové!  podivej

Jednou jsem slyšel zajímavý příklad lidové tvorby: Jeden muj kolega dříve něco předělával u jednoho děduly a o něčem povídaly. Kolega se opřel o futra a cítil nějaké teplo... Tak si říkal to je příjemný a podíval se o co že se to opírá! Hřebíčkama přichycená laněná trojlinka.
A ptá se: Pane k čemu vede tenhle kabel?
Dědula: Ale to je na trojfázový akumulačky támhle.
kolega: A odkud máte připojený PEN?
Dědula: Ten mám támhle z vody...
kolega: Ale pane, víte že jste použil slabý pruřez vodiču a že PEN z vody také je proti předpisum?
Dědula: To nevadí vše funguje a vubec kvuli tomu tu nejste!
Když mi popisoval kolega jak byl připojený PEN na té vodě, tak jsem koukal jak blázen co že si to ti lidé dovolí..
Prý ten vodič byl jen omotaný kolem trubky... Šok

                                                               
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Antonín Vaněk
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 21.06.2010, 22:26 »

Plynové a vodovodní potrubí se nesmí používat jako vodič PEN!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #12 kdy: 22.06.2010, 07:51 »

Plynové a vodovodní potrubí se nesmí používat jako vodič PEN!!
Stručně a jasně. Doplním: ČSN 33 2000-5-54 ed. 2, čl. 543.2.3.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 22.06.2010, 09:47 »

V bytě, kde je takový technický stav a majitel to neřeší, bych nebydlel.
Našel bych si něco jiného a jako "poděkování" bych zavolal nějakého odborníka od HZS, aby to viděl. On už by věděl jak majitele přesvědčit...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Šedivý
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 22.06.2010, 21:59 »

Pane Vaňku, domnívám se, že jako vodiče PEN nelze použít žádné potrubí. Plynové potrubí se samostatně nesmí použít ani jako náhodný zemnič, kovové připojení vody ano a pokud půjde v souběhu s plynovým vedením, je ho nutno pospojit a připojit k HOP /HSP/. Stejně jako všechy vodivé armatury a konstrukce, které vstupují do objektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Proč je v zásuvce uzemňovací kolík i nulák pod napětím?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Proč je v zásuvce při mĕření napĕtí 20V?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Proč se v zásuvce objevuje fáze ve všech kontaktech?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
 Je možné použít i CY/CYKY 6mm2 pro přívod z elektroměrového rozvaděče?
 Co muze zpusobit napeti zaroven na vodici L, PE a N?
 Kam se připojuje PEN v podružném rozvaděči nejdříve?
 Proč se u nulování propojoval PEN nepřerušeně pod více kontaktů?
 Proč jednofázové spotřebiče chvílemi nejedou na plný výkon?
 Hlavní domovní vedení a odbočky k elektroměrům
 Je nutné při výměně starého jističe IJV také navýšit průřez PEN?
 Proč může být PEN vodič od určitého průřezu o řád nižší?
 Je možné hlavním vypínačem vypínat s fázemi i PEN?
 Jak se volí minimální průřez vodiče PEN v rozvodnici nn?
 Jak poznat, že byl PEN rozdělen?
 Může několik jištěných obvodů používat jeden PEN vodič?
 Může se z vodiče PE udělat PEN?
 Jaký je důvod požadavku na průřez PEN ≥10 mm² pro 4p zásuvku v TNC síti?
 Z jakého důvodu je pro PEN vodič zvolen min. průřez 10 mm2?
 Aké je správne istenie kábla AYKY-J 3x120+70 a AYKY-J 4x120?
 Jak správně barevně rozděli PEN podle 60204-1?
 Sníží přizemnění PEN nebezpečí jeho odpojení?
 Je vhodné rozdělit PEN v samostatném malém rozvaděči?
 Proč se při zapnutí světla ztrácí signál set-top boxu?
 Proč se přepálil PEN vodič zrovna v hlavním rozvaděči ne až podružném?
 Bylo někdy možné použít jeden PEN vodič pro více obvodů?
 Mohlo chybějící propojení mezi PEN a základovým zemničem projít revizí?
 Je propoj mezi druhým rozvaděčem a HOP nebezpečný?
 Z jaké svorky se správně pokračovalo v síti TN-C?
 Kam v rozvaděči připojit přívodní PEN pokud není výrobcem instalovaná?
 Lze v rozvaděči detekovat na přívodu přerušený PEN vodič?
 Jaký je tvůj příběh s přerušeným PEN vodičem?
 Jak provádíte uzemnění PEN vodiče u veřejného osvětlení?
 K čemu slouží vodič středního bodu?
 Jak opravit, nastavit opálený přívodní vodič PEN?
 Co mohlo odpalit svorkovnicu nulaku vo vstupnom rozvadzaci domu?
 Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Lze HDV umístit do stoupačky k potrubí kotelny? Kdo má pravdu?
 Může být rozvaděč ve stejné místnosti s plynovým kotlem?
 Je krizenie bleskozvodu s plynovodom pripustne?
 Moze byt v plynovej kotolni umiestneny rozvadzac?
 Jaká světla mohou být namontována v plynové kotelně ve školce?
 Lze umístit el.měrový rozvaděč a plynoměry vždy v jedné místnosti na patře domu?
 Je treba urobiť pospojovanie plynomeru?
 Může být elektrické vedení těsně na plynovém potrubí?
 Je přípustná krabice "acidurka" pod plynoměrem?
 Je možné umístit v koupelně nad sebe bojler a plynový kotel?
 Je možné instalovat jiskřící zvonek v prostorách kde vede trubka s plynem?
 Aká musí byť zdialenosť elektromera od plynomeru?
 Lze použít svorku s Cu páskem pro hl. pospojování plynového ocelové potrubí??
 Může být elektroměrový rozvaděč umístěn vedle skříně s plynoměrem ?
 Je možné osadiť odbočnú krabicu v stupačke kde je vedení aj zemný plyn?
 Je bezpečné vedení v těsné blízkosti rozvodu plynu a plynové kotelny?
 Je možné umístit rozvodnici (rozvaděč) v blízkosti plynoměru?
 Jaká má být od sebe vzdálenost vedení plynu a nn?
 Je někde udaná vzdálenost plynoměru od plast rozvodnice?
 Může být elektřina, voda a plyn v jedné průchodce?
 Existuje nějaká norma vymezující se proti křížení plynu s kabely?
 Môže byť osadený ventilátor WC v šachte so stupačkami nad plynomerom?
 Umístění bytové rozvodnice, jak daleko od stoupaček vody a plynu?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 24 dotazů.