Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Může být místo třífázové přepěťové ochrany chráněn každý vodič samostatně?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: 1 [2] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může být místo třífázové přepěťové ochrany chráněn každý vodič samostatně?  (Přečteno 35677 krát)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #18 kdy: 03.02.2010, 08:34 »

Sice jste se na začátku tvářil jako spotřebitel, ale postupně se snažíte naučit celý obor, respektive v rámci diskuze se za přispění dobrovolníků, snažíte opravit to, za co jste již zaplatil jinému.

Doporučuji vám tedy si přečíst:
ČSN EN 62305-4, ČSN 33 2000-5-534, ale i ČSN EN 61643 - 11.

Zjednodušenou formu toho, co jsou SPD naleznete v předmluvě KníŠky 2.0 www.kniSka.eu/kniska

Pokud si nejste jistý, optejte se výrobce SPD, jistě vám rád poradí stejně skvěle, jako umí SPD vyrábět.  Zlej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #19 kdy: 03.02.2010, 10:08 »

První má být tedy proudový chránič a teprve potom přepěťová ochrana B+C?

Pan "Kamil Novak" píše: "Ptáte se na chránič (který je rozumné zapojit
až za ochranu)." tj. píše to opačně - a nebo jsem to pochopil špatně
já. Jaké je spravné pořadí?
První se zapojuje přepěťová ochrana, tedy pokud není instalován hlavní vypínač. Pokud máte hlavní vypínač, tak bude pořadí - Hlavní vypínač, Přepěťovka, Proudový chránič, Jističe jednotlivých okruhů + Další přístroje.

Je to z důvodu, aby v případě aktivace přepěťové ochrany (třeba i náhodné krátkodobé sepnutí v případě přepětí - nemusí to být zrovna bleskem) nedocházelo k aktivaci proudového chrániče a protože máte jeden centrální, což není zrovna optimální, tento by vám vybavil a vypnul celou instalaci, což není zrovna příjemné. V případě, kdy je přepěťovka instalována jako první, na činnost chrániče nebude mít vliv. Proto to pořadí.  

TO: Červený, TO: Hájek:
To uhodilo přímo do vedení? Ani přepěťovka nedokáže všechno a to ani Dehn. Je špatný výrobce zn ...,  když z tisíce kusů je jeden vadný? Chtělo by to hodnotit objektivně. Máte nějaké objektivní zprávy o nespolehlivost i přepěťových ochran výrobce toho a toho, na základě měření zkušebního ústavu či podobné instituce? Nebo se jedná pouze o pošpinění konkurence na základě dohadů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #20 kdy: 03.02.2010, 13:48 »

Pokud se o problematiku zajímáte, dá se z internetu stáhnout téměř vše.
http://www.kniska.eu/x/clanky/flisovski%20elektrinstalator%206.pdf/at_download/file
A pokud by někdo neznal autora: http://www.iclp-centre.org/flisowski.html

Přepěťovka opravdu nedokáže vše, je ale smutné, pokud nedokáže ani to, co dokázat musí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #21 kdy: 03.02.2010, 18:28 »

První se zapojuje přepěťová ochrana, tedy pokud není instalován hlavní vypínač. Pokud máte hlavní vypínač, tak bude pořadí - Hlavní vypínač, Přepěťovka, Proudový chránič, Jističe jednotlivých okruhů + Další přístroje.

U bytové přípojky asi nebude nutné toto řešit, ale každá přepěťová ochrana (seriozního výrobce) má určené maximální jištění, takže někdy je nutné především v průmyslových provozech mít ještě jištění před přepěťovou ochranou.

Z té fotky není jasné jak dlouhý je ochranný (zemnicí) vodič mezi přepěťovkou a PE (PEN) sběrnicí a jak moc je v souběhu s vodiči v chráněné části rozvodu. U stupně B by to byl větší prohřešek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
SMILEK
« Odpověď #22 kdy: 03.02.2010, 23:32 »

Dočetl jsem se, že instalovana ochrana je
- SPB-12/280 – kombinovaný varistorový svodič třídy B+C, dva stupně v jednom modulu, impulzní proud 12,5 kA, výbojový proud 25 (50) kA
V čem je to tedy nedostatečné?
12,5kA (10/350) je málo a hodnota "výbojový proud" (která slovem "výbojový" evokuje bleskový výboj) je v souvislosti s bleskem marketingový žvást - asi jako pojem "PMPO výkon". Ochrana by měla být schopna absorbovat 50-100kA (10/350),  což vyžaduje provedení s jiskřišti.

Má tedy být použita jiná ochrana také třídy B+C jenom s jiným systémem (jiškřiště)?
Ano.

Máme v hlavním domovním rozvaděči třífázový jistič pro každý byt a odtud teprvá
jde proud do bytového rozvaděče. Mám chtít tedy přidat ještě nějakou ochranu tam?
Přidat "B" ochranu do HDR znamená založit si na další komplikaci (z hlediska nutnosti ověření koordinace ochran). Raději bych volil opravdovou B+C (nevyfukující) ochranu místo té stávající (ale je rozměrově větší a dražší  Smutek ).

Nicméně (zejména pokud se podělíte se sousedy o náklady),  proč ne ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Chovanec
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #23 kdy: 02.03.2010, 21:22 »

Je to naprosto správně.
Jen pro doplnění. Moeller u tohoto typu dělá všechny přepěťovky samostatně -
Tedy ještě pro lepší pochopení - přepěťovka je dole spojena - "zkratována" a propojena s vodičem zelenožlutým,

Som si všimol,že viacerí výrobcovia ich robia samostatne nie je  to preto aby nás donútili zapájať tie prepäťovky sólo a neprepájať ich hrebeňom ale každú samostatným vodičom kvôli lepšiemu rozloženiu prúdu. Jakú bombu dostane ten jeden vodič? box
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #24 kdy: 03.03.2010, 07:46 »

TO: Červený, TO: Hájek:
To uhodilo přímo do vedení? Ani přepěťovka nedokáže všechno a to ani Dehn. Je špatný výrobce zn ...,  když z tisíce kusů je jeden vadný? Chtělo by to hodnotit objektivně. Máte nějaké objektivní zprávy o nespolehlivost i přepěťových ochran výrobce toho a toho, na základě měření zkušebního ústavu či podobné instituce? Nebo se jedná pouze o pošpinění konkurence na základě dohadů?
Těžko říct, kam ve skutečnosti uhodilo, přeci jen není v mých silách každý objekt s instalovanou přepěťovkou hlídat a koukat, kam to švihne.
Každopádně nemám zájem nějak poškodit Moellera, sám mám jejich přístroje v oblibě pro jejich vysokou spolehlivost a běžně je montuji, ale přepěťovky, tam holt šlápli do něčeho....

Jak už psal výše kolega Smílek, 12,5 kA je sakra málo, a snad i to může být důvodem, proč u onoho zákazníka šlo do háje vše včetně této přepěťovky, notabene jedná li se o samostatně stojící dům u lesa s venkovním holým vedením. Ale to je také už i chyba montážní firmy, která pro tuto aplikaci tento svodič použila. Čert ví jaký tam byl i jiný důvod, například tlak na cenu. Za ty peníze, co se prodává tento Moeller, je to sakra podezřelé. Těžko pak od toho čekat zázraky. Na straně druhé, každý zákazník si rád připlatí za kvalitu a spolehlivost, až když mu do chalupy řízne a škody začne počítat do statisíců. To je také poznatek z praxe.

Mým zájmem činnosti je jiný směr, než obíhání zkušebních ústavů se svodiči různých výrobců a žádost o jejich testy. Mým zájmem ani není špinění jména té či oné firmy. Pokud sem napíši příspěvek, je to můj osobní názor, za kterým si stojím na základě zkušeností z praxe a nevěřím tomu, že tento portál má takovou moc, že jeden příspěvek pana Červeného položí Moellera na záda. Zkrátka zde vyjadřuji názor na základě zkušeností, kdy konkrétně tento Moeller šel v rozhodujícím okamžiku do kytek včetně chráněného zařízení, pak je další kategorie svodičů, kdy je chráněné zařízení uchráněno a svodič poškozen a pak je další kategorie, kdy je chráněné zařízení uchráněno, svodič zafunguje a funguje dál, sem patří např. i ten Dehn. Tolik zkušenosti z praxe.

Pokud se na mě obrátí zákazník a chce řešit tuto problematiku, automaticky musím navrhnout takovou ochranu, která bude funkční. Nemohu si dovolit dobrodružství a namontovat něco polovičatého, co stejně nebude fungovat a budou to jen vyhozené peníze. A když už chce něco polovičatého zákazník, raději od toho kšeftu odejdu, takové kšefty mi za to nestojí.

Zeptám se vás jinak. Vy byste šel znovu do milenky, která neumí ani orál? Nebo byste ji nechal pro sichr na ten orál ještě přezkoušet v nějakém ústavu? Vážený pane, taková osobní zkušenost je prostě k nezaplacení... . Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #25 kdy: 03.03.2010, 08:11 »

Chtělo by to hodnotit objektivně. Máte nějaké objektivní zprávy o nespolehlivost i přepěťových ochran výrobce toho a toho, na základě měření zkušebního ústavu či podobné instituce? Nebo se jedná pouze o pošpinění konkurence na základě dohadů?

Proč zrovna zkušebnu nebo podobnou instituci ?
Bral byste za dostatečně objektivní názor revizního technika, který poměrně dlouhodobě a opakovaně měří hodnoty desítek SPD (ačkoli mu to žádná norma výslovně nepředepisuje) ? Navíc takového, který se montážemi vůbec nezabývá a je mu tedy naprosto jedno o jakého výrobce se jedná a kolik která přepěťovka stojí ?  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: 1 [2] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Prý musí být po montáži hromosvodu doplněna v rozvaděči přepěťovka?
 Co vše potřebuji k instalaci přepěťových ochran?
 Jaký svodič přepětí zvolit do bytové rozvodnice v panelovém domě?
 Postačuje štandardná ochrana proti prepätiu aj v blízkosti zvodu ?
 Nepřehnal to OTTO se superlativy u přepěťové ochrany obyčejné zásuvkové lišty?
 Jakou přepěťovou ochranu zvolit u 4podlažního panel. domu při rekonstrukci?
 Ktorý spôsob signalizácie poruchy prepäťovej ochrany v zásuvke mi odporúčate?
 Aku prepetovu ochranu zvolit pre PC a TV ?
 Je dobré zvolit kombinovanou přepěťovou ochranu třídy B + C ?
 Které el.spotřebiče v domácnosti chránit přepěťovou ochranou třídy D?
 Jakou zvolit prodlužovačku s přepěťovou ochranou?
 Ako spravne pripojit hlavny svodic prepetia?
 Je nutnost použít svodiče typu D, když mám v rozvaděči DEHNVentil?
 Jaký je rozdíl mezi přepětovou ochranou v síti TN-S a TN-C ?
 Jak ochránit pc před elektromagnetickými vlnami?
 Ako odporúčate riešiť prepäťovú ochranu na tel. linke pri vstupe do domu?
 Jak se zapojuje svodič přepětí?
 Lze požadovat od EONu montáž prvního stupně přepěťové ochrany?
 Lze vyřešit protibleskovou ochranu obyčejnou pojistkou?
 Existuje plnohodnotná mobilní přepěťová ochrana?
 Jakou zvolit přepěťovou ochranu pro rodinný domek?
 Jak zapojit Dehn ochranu na starý rozvod?
 Staci mit jen prepetove zasuvky nebo staci pouze prepetova ochrana?
 Je povinné mít v bytě svodič přepětí?
 Mám pro rodinný dům použít hromosvod a přepěťové ochrany?
 Jak předejít vypálení zdroje PC přepětím?
 Je instalace přepěťových ochran povinná?
 Mám správně vybranou přepěťovou ochranu?
 Je rozumne dat pred prepatovku v RD poistkovy odpinac?
 Kam umístit svodič přepětí?
 Je v bytovce účelná dvoustupňová přepěťová ochrana za 1800Kč?
 Co se děje při úderu blesku, pokud je spojené uzemnění rozvaděče a hromosvodu?
 Co mohlo způsobit vyhoření přepěťové ochrany stupně D?
 Jak ochránit televizi před úderem blesku do střechy? Bleskojistka pomůže?
 Lze u dvoupatrového rodinného domu svodič přepětí kombi-T1,T2?
 Existuje levnější náhrada za svodič přepětí SALTEK 3xFLP-B+C, 1 a 2 stupeň?
 Jak odstranit potíže s předpěťovou ochranou z Alzy?
 Jak zapojit svodič přepětí v bytě?
 Kdy je přepěťová ochrana povinná?
 Je přepěťová ochrana v novostavbách povinná?
 Jaký svodič přepětí zvolit dočasně do bytové rozvodnice?
 Lze ještě opravit přepěťovou ochranu?
 Čím podložit požadavek na osazení všech stupňů přepěťových ochran?
 Doporučíte ke sklokeramické desce samostatný 3. stupeň přepěťové ochrany?
 Jak bývají v praxi skutečně zapojené přepěťové ochrany typu 3?
 Lze zapojit zásuvku s ochranou proti přepětí do sítě TN-C?
 Jaký je rozdíl mezi svodičem přepětí a svodičem bleskových proudů?
 Jaký svodič bleskových proudů použít v RD?
 Má smysl k ochraně pračky pouze zásuvka s přepěťovou ochranou?
 Jaké přepěťové ochrany vybrat do nájemního bytu?
 Jakou zvolit přepěťovou ochranu domu?
 Jak ochránit správně pohon vjezdové brány před přepětím?
 Lze použít ochranu DehnShield TN pro síť TN-S, on má TN-C?
 Kam se umísťuje svodič přepětí mimo hlavní rozvaděč?
 Kolik stupňů přepěťové ochrany je potřebných pro novostavbu?
 Jakou zvolit přepěťovou ochranu tříd 1+2?
 Je možné přepěťovou ochranu SALTEK SPL-275 VB/1 použít pro rodinný dům?
 Je investice do zásuvkové lišty s přepěťovou ochranou z Lídlu k něčemu?
 Jak předejít poškození hladinového spínače po úderu bleskem v okolí?
 Může být přepěťová ochrana typ 1+2 umístěna v hlavní rozvodnici rodinného domu?
 Kam a jaký svodič Dehn připojit pro venkovní vývody z HR?
 Má smysl přepěťová ochrana B+C do panelového bytu?
 Jaké je správné umístění I+II ochrany před bleskem a přepětím pro střešní FVE?
 Zapojili správně svodič přepětí?
 Je možné použít nový bytový rozvaděč bez svodiče přepětí?
 Proč se tatáž přepěťová ochrana chová odlišně na jiném bytě?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.057 sekund, 23 dotazů.