Jak vybrat žárovku LED aby se svým světelným tokem blížila 100W?

[Kamil Novák]

...a zádoby se normálně doprodávají.

A proč by ne?    viz stránky MPO

[Miroslav Zuna]

Zářivky a úsporky jsou nízkotlaké rtuťové výbojky.V EU je trnd zakazovat výrobu a prodej předmětů obsahojící těžké kovy,tak lze v dohledné době očekávat i zákaz rtuťových výbojek.Zbydou nám LEDky,sodíkové výbojky,možná xenony a klasické svíčky.

[Fuk Tomáš]

Tak jsem dnes narazil na zprávičku První LED žárovka na světě,  která svítí a vypadá jako klasická žárovka.
Tvrdí se tam, že vypadá i svítí jako 40W žárovka, má stát kolem 900 Kč a při příkonu 8W ušetří za svou životnost necelých 5.000 Kč na spotřebě el. energie.
To vypadá na první pohled dobře. Důvěřuj, ale prověřuj - a tak jsem začal počítat.

A ejhle, ono je to trochu jinak. K tomu číslu 5.000 Kč se dostali tak, že vynásobili úsporu 32W x 25000h x ten nejdražší tarif, jaký u nás existuje (C01d).
0,032 x 25000 x 5,01 x 1,19 = 4769,52
Ve skutečnosti ale
- úspora není 32W, nýbrž 25,5W (dotyčná LEDka svítí 345 lm, slušná čirá žárovka klasika E27 se životností 1000h 40W 410-420 lm),  takže za životnost té LEDky to není 800kWh nýbrž 636kWh
- většina lidí má doma tarif D02, a v něm to dělá 2998 Kč
- kdo má tarif přímotop (D45d) anebo aku (D26d),  tak u něj dělá ta úspora necelých 1600 Kč.
Na rozdíl od normální žárovky se nedá stmívat, takže se musí svítit pořád naplno. Nižší spotřeba k tomu stejně svádí,  stejně jako k nezhasínání. Takže skutečná úspora v energii bude - pro běžnou domácnost - někde v úrovni 1.000-2.000 Kč (podle tarifu).
A to už vypadá - při ceně LEDky 900 Kč - docela jinak, než uváděných 5.000 Kč.
Nemluvě o tom, že to je úspora za 25 let (při svícení 3h denně). Kolik procent elektrospotřebičů Vám doma funguje 25 let? Měniče v úsporkách (a v té LEDce taky je měnič),  když někomu vydrží 10 let, tak se s tím všude chlubí...
Takže nakonec - až nebude stát 900, ale 300, tak si ji možná koupím. Tipuji tak za 2-3 roky.

Jen tak na okraj - sice je to nový výrobek uváděný zrovna na trh, ale dávají tam do toho nic moc LED čipy. Špičkové zapouzdřené LED dnes dostupné na spotřebním trhu mají účinnost kolem 80 lm/W (teplá bílá),  zatímco ta zmiňovaná má 43 lm/W.

[Hugo K.]

V bazaru se mi podařilo sehnat staré držáky na louče.
Nevěřili byste,jakou fušku představuje sehnat pořádně prosmolené borové dřevo.
Raději nakoupím klasické žárovky do zásoby.

[Cybers]

Na internetu jsem dnes narazil na led zarovky za cenu od 180,- bez DPH. Takze to nebude za 2-3 roky. Ale do pul roku prechazim kompletne na led zarovky. A kdyz spocitam komplet byt osvetleni ze 750W snizeno na 75W (odhadem),  tak se mi to sakra vyplati.

[Jan Alin]

Na internetu jsem dnes narazil na led zarovky za cenu od 180,- bez DPH. Takze to nebude za 2-3 roky. Ale do pul roku prechazim kompletne na led zarovky. A kdyz spocitam komplet byt osvetleni ze 750W snizeno na 75W (odhadem),  tak se mi to sakra vyplati.

No a po kompletním přechodu na tyto led žárovky do roka přicházíte k očnímu lékaři s žádostí o brýle. Pokud na těchto led žárovkách budete trvat i nadále tak co rok to silnější brýle. Tak to se opravdu sakra vyplatí. 

[Jan Franěk]

Také jsem se lekl té blbosti o zákazu žárovek a "pár" jich nakoupil.  S tím co mám, pár let vydžím a snad se mezi tím něco vynalezne. Nynější zdroje podle mne nesahají kvalitou a cenou po kolena. Sice je spotřeba větší, ale kvůli ceně a eko zátěži "úsporných " zdrojů to není moc velký rozdíl. A stále platí, že žárovka má v určitých místech své nenahraditelné místo. Alespoň prozatím.

[Tomáš Jarovec]

Ďábelská věc 13,2W:

světla jak na bále, původní 75W járovka může do muzea. Ovšem pozor, je to stroboskop, takže ne na čtení a na dlouhé dívání (ne, že by monitory byly o moc lepší). Chtělo by to třífázový přívod k lustru a tyhle žárovky (raději slabší) rozvěsit na jednotlivé fáze  . Barva světla je příjemná, ale spektrum stále není ideální. Také ještě trochu slisovat cenu. Jinak už by to pomalu mohlo konkurovat zářivkám.

[Kamil Novák]

Ďábelská věc 13,2W:
..... Jinak už by to pomalu mohlo konkurovat zářivkám.

S tou konkurencescho pností bych byl opatrný. 
Jeden provozovatel hotelu v okolí si tyto blikavky letos pořídil pro osvětlení haly v recepci. Životnost cca 3 měsíce při provozu cca 12 hodin denně v režimu 1x zap/vyp.
Takže již má za sebou již 3.reklamace. 
Pozval mne na zjištění parametrů sítě neboť mu v obchodě naznačovali, že chyba bude zřejmě na jeho straně.
Napájení je v tolerancích, takže kdepak bude asi zakopaný psík ? 

[Fuk Tomáš]

...neboť mu v obchodě naznačovali, že chyba bude zřejmě na jeho straně...

Ano, chyba je na jeho straně, a podruhé ji už snad neudělá 

[Jan Alin]

Ano, chyba je na jeho straně, a podruhé ji už snad neudělá 

Nikoliv, chyba je někde jinde a pokud by se našel někdo kdo by byl ochoten tyhle šmejdy vyhnat z trhu přes soudní spor tak bych i pár zdrojů zakoupil, nechal je tři měsíce svítit a pak si nechal vrátit peníze a zakoupil nové a tak dokola. Prodejce by to přestalo bavit protože je to prodělek na jeho straně a přestal by je prodávat.
Já vím že je to fikce ale když ono se tak hezky poslouchá že člověk má ještě nějakou šanci se bránit  .

[Tomáš Jarovec]

Nikoliv, chyba je někde jinde a pokud by se našel někdo kdo by byl ochoten tyhle šmejdy vyhnat z trhu přes soudní spor tak bych i pár zdrojů zakoupil, nechal je tři měsíce svítit a pak si nechal vrátit peníze a zakoupil nové a tak dokola. Prodejce by to přestalo bavit protože je to prodělek na jeho straně a přestal by je prodávat.

Přesně tak. Nechtěl jsem dělat reklamu tomu obchodu, ale když už tam to logo je, tak ještě ocituju záruční podmínky:
Informace k záruce:

Konstrukční životnost LED diod je až 50 000 hodin svitu. Jedna LED žárovka se sestává s desítek diod a z řady dalších komponentů. Proto může dojít k poruše, a některá z LED, více LED nebo i celá celá žárovka přestane svítit. Od nás však máte PLNOU ZÁRUKU: pro vaši jistotu garantujeme 100% záruku během 60 měsíců od zakoupení. V případě poruchy LED žárovky, vadnou žárovku zašlete zpět na reklamaci a žárovka vám bude bezplatně vyměněna za zcela nový kus.

[Kamil Novák]

... garantujeme 100% záruku během 60 měsíců od zakoupení. V případě poruchy LED žárovky, vadnou žárovku zašlete zpět na reklamaci a žárovka vám bude bezplatně vyměněna za zcela nový kus.

V tom případě není co řešit. 
Zbývá jen nakupovat a reklamovat, nakupovat a reklamovat, nakupovat a reklamovat, ...... a schválně, koho to přestane dřív bavit. 

[Fuk Tomáš]

Nikoliv, chyba je někde jinde a pokud by se našel někdo kdo by byl ochoten tyhle šmejdy vyhnat z trhu přes soudní spor tak bych i pár zdrojů zakoupil, nechal je tři měsíce svítit a pak si nechal vrátit peníze a zakoupil nové a tak dokola. Prodejce by to přestalo bavit protože je to prodělek na jeho straně a přestal by je prodávat.
Já vím že je to fikce ale když ono se tak hezky poslouchá že člověk má ještě nějakou šanci se bránit  .

OK, ale já tedy tu myšlenku o chybě na straně kupujícího trochu rozvedu.
Já tu chybu vidím v tom, že se nechal zlákat nesplnitelnými sliby (znáte to: nikdo Vám nedokáže splnit, co my vám dokážeme slíbit  ). Já vždycky, když čtu úspora až...,  životnost až... zpozorním - tady se mě někdo snaží oblbnout. Mě nezajímá "až" ale jak je to doopravdy.

Takhle přece nemůže vypadat výrobek, který má vydržet bez poruchy desítky tisíc provozních hodin.
Je tam 90 LEDek - jaká je pravděpodobnost, že za tu dobu ŽÁDNÁ neodejde? Kdyby ty LEDky měly každá pravděpodobnost, že vydrží rok, 99,9%,  tak pravděpodobnost, že rok vydrží všechny, je už jen 91%.
A co se stane v případě,  že odejde jedna LEDka? V tom lepším pádě přestane svítit jeden sloupeček 8 LEDek, ostatní začnou být zatěžovány více (uvnitř bude zdroj konstantního proudu) a proces degradace se zrychlí. V tom horším případě rovnou přestane svítit všechno.

A ještě k tomu zatížení. 13,2W na 90 LEDek znamená při 90 LEDkách, při účinnosti měniče 90% a při typickém napětí na jedné LEDce 3,6V proud protékající LEDkami 37 mA. Přitom CREE má v tomhle pouzdře u bílých LED povoleno max. 35 mA, SSC max. 30 mA, (do sbírky leadrů chybí ještě Luxeon, ale ten v tomhle pouzdře bílé LED nedělá). Takže si myslím, že jsou ty LEDky přetěžovány, a zákonitě musejí rychle odcházet. Těch cca 1000 hodin (dle údajů kol. Nováka) tak zhruba odpovídá.

[Tomáš Jarovec]

Podle toho strobování bych se nedivil tomu, kdyby do těch LED pouštěli vyšší výkon v pulsech, což se občas používá. Není to okem pozorovatelné blikání nebo mžourání, ale projeví se to při pozorování pohybujících se předmětů, nebo v hledáčku digitálního foťáku.
S tou výdrží se uvidí, produkt už nějakou dobu nabízejí, při problémech by ho už stáhli z prodeje (jako to už u jiných typů udělali).

[Fuk Tomáš]

Podle toho strobování bych se nedivil tomu, kdyby do těch LED pouštěli vyšší výkon v pulsech, což se občas používá.

Nikoli občas, ale velmi často. To ale nic nemění na tom, že ty LEDky přetěžují.

S tou výdrží se uvidí, produkt už nějakou dobu nabízejí, při problémech by ho už stáhli z prodeje (jako to už u jiných typů udělali).

On normální uživatel na tom natočí těch 1000 hodin tak za rok, takže hromadné reklamace bych čekal právě tak po roce hromadného prodeje.

[Jan Alin]

OK, ale já tedy tu myšlenku o chybě na straně kupujícího trochu rozvedu.
Já tu chybu vidím v tom, že se nechal zlákat nesplnitelnými sliby (znáte to: nikdo vám nedokáže splnit, co my vám dokážeme slíbit  ). Já vždycky, když čtu úspora až...,  životnost až... zpozorním - tady se mě někdo snaží oblbnout. Mě nezajímá "až" ale jak je to doopravdy.

No jo, však já tohle vím ale štve mě to. Jak je možné že prodejce nebo výrobce může takhle veřejně a beztrestně lhát a být naprosto nepostižitelný . Na mě ta reklama působí už naprosto opačně, podvědomě se všemu co znám z reklamy vyhýbám. V tomhle říkám "zlatý středověk a pekaři ve vodních tocích"  .

[Milan Dupal]

Již nabízejí 19,5W model... (GWL/Power:  Úsporná žárovka LED+ 128x HIGH, E27, oválná, bílá denní (19,5 W, 240 V)
Tak mě napadá, jak chtějí uchladit 20W ztrátového výkonu, aby se jim elektronika a LED neusmažily ve vlastní štávě... O životnosti 50000h si nedělám sebemenší iluze.