Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?  (Přečteno 27780 krát)
Jarda K.
« kdy: 12.12.2008, 14:10 »

Mám zahradní chatku ve které jsou po předcházejícím majiteli  udělané elektrické rozvody  bez připojení k rozvodné síti.
Přípojku dělat nechci, protože by byla drahá (poměrně velká vzdálenost k přípojnému místu cca 120 m) vzhledem k předpokládané spotřebě el. energie (pouze víkendový provoz jaro-léto-podzim).
Předpokládám pouze provoz osvětlení+ malé radio+ malá lednička.
Jsem laik, ale uvažoval jsem o připojení akumulátoru přes měnič napětí na stávající rozvod.
Lze toto připojení provést?
Jak silný měnič napětí pořídit?
Jako nabíječku bych chtěl pořídit malá elektrocentrál u, která by se dala použít v případě nutnosti vyššího odběru? 

105,   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin545615
« Odpověď #1 kdy: 12.12.2008, 16:31 »

Lze to provést, prostě si koupíš UPS, napojíš ji na rozvody (to samozřejmě oficiálně nemůžeš a musí to dělat pouze příslušný odborník),  akorát zapomeň na ledničku, má příliš velkou spotřebu zvláště v létě a velká baterka 44Ah nestačí ani na jednu noc, to by ta elektrocentrál a musela jet furt. Na chlazení na víkend je nejvýhodnější vozit si s sebou led z domova + přenosnou ledničku.
Největší efektivity by se dosáhlo svícením LEDkama přímo na napětí akumulátoru 12V/24V, podobně s rádiem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 12.12.2008, 22:05 »

TO Martin 545615

Tak UPS, která by utáhla pouze malé osvětlení, malé rádio a malou lednici lze zakoupit, ale taková, která by to "utáhla" delší dobu byť jen tyto spotřebiče bude stát moc peněz. Jsou i tzv "UPS",  které dokáží utáhnout i celý dům mnoho hodin, ale stojí n-krát více, než by vás stála pevná, trvalá a spolehlivá přípojka.
Pro ilustraci koukněte např. na :
http://www.powerkinetics.cz/us9001.asp   a podobné stránky

Nezapoměňte že záložní zdroje obyčejných konstrukcí pro obyčejné smrtelníky, tedy ne pro zálohování operačních sálů jsou určeny pro zálohování napájení v řádech desítek minut, max. jednotek hodin a pro váš účel jsou neefektivní.
Dále si neumím představit jak laicky provedete napojení takového zdroje, uzemnění, jak zapojíte ochranu samočinným odpojením od zdroje či proudového chrániče.
Asi bude taková odpověď pro vás špatně stravitelná, ale pokud si necháte udělat přípojku na trvalo, pouze na tom vyděláte a budete mít na chalupě bezpečno.

Další možnost je výkoná dieselová elektrocentrál a, ale jste min. na stejné ceně jako přípojka. Rozhodnutí je na vás.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 12.12.2008, 23:24 »

Myslim, ze jsou i jine moznosti.

V tomhle pripade je menic napeti a instalace na 220V silne kontraprodukti vni. Mnohem zajimavejsi je zustat pri instalaci na 12 volt napajene velkym akumulatorem (treba starsi aku 150Ah z nakladaku) a teto instalaci prizpusobit spotrebice. Nyni uz existuje myslim vice nez dostatecny vyber LED nebo zarivkovych svitidel na 12V, pro 12V neni problem prizpusobit treba i male radio nebo prenosnou televizi, na 12V beha notebook nebo i dalsi elektronika.

Pro praci treba s pilou, vrtackou nebo jinymi spotrebici pak staci nastartovat elektrocentral u, ktera za par hodin zaroven dobije baterie. A za par let se mozna  oplati i instalace fotovoltaickyc h panelu dobijejicich pres tyden akumulator.  Bezna centrala z HOBBY marketu vam 150Ah aku nabije doplna za cca 10 hodin a za 10 litru benzinu (nebo je moznost vzit pres tyden aku domu a nabit ze site).

A pokud jde o lednici nebo vareni. Myslim, ze stejnou sluzbu za podstatne min penez poskytne lednice a varic na plyn, nebo vareni na klasickem sporaku na drevo a lednice na plyn. Takova lednice na plyn pri provozu patek - nedele spotrebuje 10 kg lahev propan-butanu cca za 2-3 mesice.

Resil jsem na chate skoro totez nekdy leta pane 1996, akorat k nejblizsi elektrice je to skoro pul kilometru. Takze kdyz zapocitam benzin do elektrocentral y, cenu te centraly a obcasny nakup plynu (vareni a teplou vodu mi zajistuje topeni drevem),  nekdy koncem roku 2015 budu na sume, kterou by mne tenkrat stala elektricka pripojka...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Urbanec
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.12.2008, 23:49 »

Není to tak daleko, když člověk ví co vás čeká, udělal bych přípojku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Reiský
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 15.12.2008, 21:22 »

Myslim, ze jsou i jine moznosti.
V tomhle pripade je menic napeti a instalace na 220V silne kontraprodukti vni. Mnohem zajimavejsi je zustat pri instalaci na 12 volt napajene velkym akumulatorem (treba starsi aku 150Ah z nakladaku) a teto instalaci prizpusobit spotrebice.

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů. Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodn á síť je něco jiného).
Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.
Na druhou stranu je bezpečná.
Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrál a utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vanek Libor
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline


Především bezpečně!


WWW
« Odpověď #6 kdy: 15.12.2008, 22:04 »

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů. Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodn á síť je něco jiného).
Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.
Na druhou stranu je bezpečná.
Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrál a utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vanek Libor
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline


Především bezpečně!


WWW
« Odpověď #7 kdy: 15.12.2008, 22:08 »

A co úbytek napětí na konci vedení (při 12V). Možná bych opravdu zvolil solární panel s akumulátorem a přes měnič napájel rozvod 230V. Je chata vůbec přistupná slunečnímu záření?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 15.12.2008, 23:02 »

No. Těch spotřebičů na 12 nebo 24Volt je celá fůra. Jen hledat. Jsou jich plná auta a kamiony. Od rychlovarné konvice až po malou troubu.
Já bych zvolil asi 24V. Menší ztráty na vedení a další výhody.
Nebo Měnič na 230V v kombinaci s elektrocentrál ou. Na svícení stačí měnič a na větší odběry, kterých není mnoho a jsou jen občas, nastartovat centrálu.
 Lednice je super třeba plynová. Stavěli se z absorpčních ledniček.

Samozřejmě jsou taková řešení jen východiskem z nouze. Raději bych volil udělání přípojky a byl bych v klidu. Napořád.

A ty "sluneční panely" jsou ještě velice drahé vzhledem k požadovanému výkonu. (několik přípojek  angel )
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 15.12.2008, 23:45 »

Je to také řešení, ale pokud zatížíme stávající instalaci příkonem např. 250W na 12V, pokud počítám dobře, poteče do spotřebiče cca 20.9A, což je již pro průřez vodiče světelných obvodů 1.5mm dost kritická hodnota a je to až, až i pro 2.5mm k zásuvkovým obvodů.
...

Bezpečná instalace pro 12V by byla realizována nepřiměřeně velkými průřezy a je to neefektivní.

Prectete si prosim jeste jednou puvodni dotaz. Autor nerikal nic o provozu topeni (250W). Rec byla o osvetleni, malem radiu a lednici. V techto intenciich znela i ma rada. Pro takove pouziti je prave neefektivni ten menic napeti (ucinnost, spotreba na prazdno).

120m pripojky - to je 5 tisicovek jen za kabel (AYKY 4*10 nebo CYKY 4*6). Pokud by to vcetne zemnich praci delala firma, byla by cena tak 300-500 korun na metr (podle terenu a druhu zeminy). To je tak 50 tisicovek za pripojku. Na zahradni domek nebo chatu obydlenou tak 70 dnu v roce draha sranda...  

Na bezne osvetleni (neonka, 30-50W halogen, LED svitidlo),  televizi, radio nebo notebook ty rozvody 1,5 / 2,5 dratem postaci s rezervou.


Rovněž nevím co by na to říkala baterka a to i v případě, že příslušný jistič vypne v řádu několika milisekund. Baterka (akumulátor) nemá opakované a časté zkraty moc ráda (elektrorozvodn á síť je něco jiného).

Proc jistice?? Neexistuji pojistky? V autoelektrice nam pojistky funguji hezkou radku let zcela bez problemu.

Samozřejmě spotřebič na 12V/250W není příliš častý, ale vyloučit jeho použití nelze. Navíc je člověk značně omezen co do prováděných prací.

Běžná elektrocentrál a utáhne něco kolem 1.5kW, což není věru mnoho, např. pro rozbrusku o příkonu 2kW, štípačku dříví cca 3.5kW atd. a další spotřebiče.

Zalezi na elektrocentral e. Za polovinu ceny te pripojky (25000) mam docela luxusni 5 kW centralu a za zbytek benzin na par let dopredu...

Bezna hobby rozbruska ma tak max. 1,2 kW a tu trochu drivi na topeni chaty vyuzivane v rezimu jaro - podzim si clovek nastipa i rucne...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaromír Urbanec
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 20.12.2008, 11:15 »

No když to všechno sečtu, vše pro i proti, centrála - smrad, hluk, tahání benzínu, možná olej nějaká údržba, za několik let (bude-li jiná než CE) je po ní, baterie životnost také 5 let, likvidace, nákup nové centrály a baterie, rozvaděče usměrňovače, střídače, atyp osvětlení, bez ledničky - kopat sklep, vozit led, možná tahat i baterii na nabití, (jedno nabití centrálou 10 l benzinu(300Kč) a 10 hodin randálu),  nemožnost použít větší spotřebiče je-li nutnost
oproti přípojka starost s úřady - stavební povolení ap. rozvaděče, 25 000 Kč jednorázově, ticho bez starostí po dostavbě a v neposlední řadě zvýšená cena nemovitosti
já bych to zhodnotil jednoznačně buď je chata na hezkém místě a nevadí, že je bez el. e. nebo přípojku
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Němec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 01.02.2009, 01:55 »

Na chalupě používám  pro případné výpadky přípojky, aby mi jelo čerpadlo a nevybuchly kamna, tuto kombinaci: Měnič kombinovaný s nabíječem aku- pro 600W, aku 12V, 72Ah.
čerpadlo mi vydrží cca 30 hodin a pokud to nebude stačit, vyhodnotil jsem neefektivnost nákupu centrály a jsem připraven na dobíjení z motoru auta. Vedlo mne k tomu hlavně to, že slušná centrála, která by snesla provoz třeba 8 hodin, stojí tak 16 000 CZK a více. Při výkonu do 1000VA. Navíc pokud bych ji nepoužíval stále, ale jednou za rok, určitě by v tu chvíli prevít nejela. Naopak auto, které jede denně, mi snad vydrží dobít jednu baterku mimo pořadí.
Měnič mne stál necelé 4000, baterka 1800, přívodka pro připojení auta a kabel k němu asi 700.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru?
 Je fáze vpravo na elektrocentrále běžný stav?
 Má UPS v sieťi TN-C problém s provozom?
 Proč UPS odebírá proud přes PEN?
 Jak se v případě záložních zdrojů řeší ochrana před úrazem elektrickým proudem?
 Je možné ke stávajícím rozvodům připojit elektrocentrálu?
 Jak ověřit ochranu elektrocentrály před úrazem elektrickým proudem?
 Kdo opraví elektrocentrálu?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Bylo by možné zajistit automatické přepínání síť - DA?
 Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
 Akým vodičom urobiť predĺženie výstupu UPSky ?
 Je lepší centrála 1-fázová nebo 3-fázová ?
 Jak se řeší ochrana před úrazem v obvodech za UPS?
 Jak zapojit nouzové osvětlení, které je napojené ze zdroje UPS?
 Mohu revidovat UPS stanici, když mám jen §6 vyhl.50/78?
 Jak změřit kapacitu baterie u zálohovaného zdroje?
 Jaká je životnost elektroniky UPS zařízení?
 Kdy je třeba ochranné pospojení UPS?
 Vydrží jistič UPSku?
 Jak připojit UPS a přitom zajistit ochranu zálohovaných zásuvek?
 Co ještě nevíte o záložním napájení požárních ventilátorů?
 Podle jaké normy provádět správně revize elektrocentrál?
 Lze použít UPS v kombinaci s FV panely v DC části?
 Jaké jsou bezpečnostní předpisy pro místnost UPS s operátorem?
 Jak bezpečně provozovat elektrocentrálu z roku 1986 ?
 Čím provést bypass UPS v nemocnici?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Jak dlouho fungují UPS záložní zdroje?
 Aký typ sieti je na výstupe malých UPS ?
 Jak zvětšit výkon 3f 7,5kW vojenské centrály?
 AMPER 2012: Dieselgenerátory, které budou mít uživatelé i údržbáři rádi
 Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?
 Hledáte často vhodnou UPS?
 Jaký velký jistič je vhodný k UPS APC SURTD5000XLI?
 Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?
 Jakou normu použít na revizi benzínové elektrocentrály 800W?
 Eaton záložní zdroje napájení (UPS)
 Už jste slyšeli, že byste zásadně ušetřili nějakou energii na UPS?
 Neměřil někdo z vás přechodové jevy na běžných centrálách, při pulzním zatížení?
 První beztransformátorové konstrukce UPS
 Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
 Proč UPS spíná i přes to, že je v síti napětí?
 Víte o adaptéru z UPS zásuvek IEC na ČSN?
 Výhody beztransformátorových UPS při správě baterie
 Jakým způsobem zálohovat technologii akvárií?
 Jaké technologie UPS používáte vy?
 Aku velkost istica zvolit pre pripojenie 16kVA 3-fazovej UPS?
 Nabíja 24V DC UPS zdroj Meanwell DR-UPS40 akumulátory správne?
 UPS dobrá věc ale nenahradí ochranu proti přepětí!
  Daji se pripojit k UPS dve autobaterie?
 Je predrazenie UPS pred domovni rozvod proti nejakej norme?
 SCHRACK: Superkapacitorová UPS
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Nová řada záložních zdrojů UPS s označením Smart-UPS On-Line
 Možem prepojiť vstupný N vodic UPS s vystupným ?
 Jaký je postup při revizi záložního zdroje (UPS)?
 Jak správně připojit elektrocentrálu k síti?
 Čo je to u záložného zdroja leading - lagging ?
 Víte o novinkách 2015 v záložních zdrojích Schrack?
 Jaký je vztah zdánlivého a činného výkonu statické UPS?
 Jaký má účiník zátěže vliv na dobu zálohy UPS?
 Je nutné mechanické blokování záložního zdroje?
 Je zapojení fáze v pravé zdířce zásuvky záložního zdroje v pořádku?
 Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
 EATON: Optimalizovaná napájecí řešení pro menší IT aplikace
 SCHRACK: Katalog záložních zdrojů UPS 2016
 SCHRACK: Nové modulární záložní zdroje
 SCHRACK: UPS s vysokým výkonem pro napájení datových center
 Kam zapojit proudový chránič do zásuvky: před nebo za UPS?
  Eaton dodává UPS 93PS i pro nižší výkony 8 a 10kW
 UPS v novém výkonnějším provedení 60-250kVA
 Tip na jednofázovou UPS řady Eaton 93PS
 Nové modely jsou nástupcem řady prvotřídních UPS Eaton 9130
 Mohu k záložnímu zdroji zapojit delší prodlužku - cca 20 metrů?
 Mohu k jedné zásuvce v třívodičovém rozvodu připojit 2 line-interactive UPS?
 UPS pro průmyslové aplikace údržbáři přivítají
 Jak správně připojit zařízení s redundatními zdroji na UPS?
 Jaká je maximální doba odpojení jističe UPS?
 Jak vybrat vhodnou UPS pro konkrétní aplikaci?
 Která ČSN pojednává o záložních zdrojích?
 Záložní zdroj 5P disponuje lithium-iontovými bateriemi
 Ochraňte svůj počítač před nečekanými výpadky sítě pomocí UPS
 UPS Eaton 3S pro elektroniku doma i v zaměstnání
 LIVE EATON: Zálohování s Eaton UPS od A do Z (REPRÍZA)
 UPS Eaton 93PM druhé generace
 Pavouk - práce s vypínacími charakteristikami a vyhodnocení selektivity
 Je v pořádku, že má UPS při provozu mezi výstupem a vodičem PE až 462 V ?
 Dotazy k on-line přednášce o záložních zdrojích UPS
 Upravujete 3F UPS v případě napájení přes proudový chránič?
 Proč je na výstupu z ups jen 156V?
 Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
 Jak ověřit kondici akumulátorů v UPS?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.073 sekund, 24 dotazů.