Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Je pravda, že 1.5 dokáže přenášet v rozumné délce 20A bez problémů?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je pravda, že 1.5 dokáže přenášet v rozumné délce 20A bez problémů?  (Přečteno 86442 krát)
Tomáštomáš
« kdy: 27.12.2008, 13:48 »

Kamarád (elektrikář §8) mi dělal elektriku na chatě zásuvky tahal 1.5 a odjistil je 16A jističem a říkal, že to norma nepovoluje,
ale že se nemusím ničeho bát že 1.5 dokáže převádět v rozumné délce 20A bez jakychkoliv problému a že dokonce v některych zemích EU  je povoleno jí jistit 16A jističem je to pravda?
Nebo se mám bát zapojit do zásuvky přímotop 2kW?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
koudel
« Odpověď #1 kdy: 27.12.2008, 14:51 »

Podle některých výrobců kabelů jejich kabely při průřezu 1.5mm^2 mají trvalou zatižitelnost 25A. Záleží jak dobrý kabel váš elektrikář použil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Svárovský
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 27.12.2008, 15:32 »

u vietnamcu je možné 1,5mm2 proud i 80a  ale na veskutečnosti 1,5 tak maximálně 10a jistič na 16a musí!!! bejt 2,5mm2!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Svárovský
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 27.12.2008, 15:33 »

25a už je trochu moc??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Slabý
*
Offline Offline



OSVČ


WWW
« Odpověď #4 kdy: 27.12.2008, 19:15 »

Tady záleží na způsobu uložení. Jestli se nepletu, tak stále platná ČSN 33 2130, včetně  tiskové změny a- tabulka 6 tyto údaje uvádí. Je sice z minuléh tisíceletí, ale za dodržení určitých podmínek se podle ní dá ještě pracovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E1B
Tomáštomáš
« Odpověď #5 kdy: 27.12.2008, 20:08 »

Nejde mi ani tak o to co povoluje norma ale zda ten kabel vydrží dlouhodobou zátěž 2 KW přímotopu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 27.12.2008, 20:19 »

Když dám jistič 16A, mohu přes něj nechat téci desítky minut proud kolem 22A, než se ochrana proti přetížení "ohřeje" a zareaguje. Za tu dobu se ohřeje i kabel. Podle toho, jak je uložen, ohřeje se na teplotu mírně vyšší, než je pro běžné CYKY kabely určena výrobcem jako maximální provozní teplota.
A pak se může stát, že dojde k ostrému zkratu a podle toho, jaká je impedance smyčky, ohřeje se kabel za zlomek vteřiny, než zareaguje ochrana proti zkratu. A podle uložení kabelu může nebo nemusí vzniknout nějaké nebezpečí zapálení, poškození kabelu,...
A při zapínání silnější zátěže se na "slabším" kabelu "ztratí" větší napětí a to nemusí vadit silnému spotřeniči (zpravidla nejsilnější spotřebiče jsou zdroje tepla),  ale jinému připojenému spotřebiči na stejném okruhu.
Pro přímotop s příkonem 2kW na vedení Cu 1,5 je možným řešením jištění 13A, 2kW zpravidla bez problémů vydrží i jistič 10A, pokud na okruhu není nic dalšího.
Kabel CYKY 1,5 pro spotřebič 2kW není problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Merick Kir
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 27.12.2008, 21:55 »

Nejde mi ani tak o to co povoluje norma ale zda ten kabel vydrží dlouhodobou zátěž 2 KW přímotopu

 zed Norma nic nepovoluje a nezakazuje!  box
Norma je souhrn technických doporučení jak to udělat aby to neshořelo.

Zda to vydrží, to vám neřekne nikdo tady v diskusi ale výrobce. Kolegové zde zmínili, že záleží na způsobu uložení a pak na typu kabelů. Pak kouknu do normy a vidím, kde jsem!
Nebo kouknu sem a spočítam to sám!
http://elektrika.cz/data/clanky/jednoduche-urceni-jisteni

nebo přímo zde
http://elektrika.cz/jisteni-kabelu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 27.12.2008, 23:13 »

Jestli potřebujete 2KW přímotop, tak potom nechápu kde jste vzal těch 20A.  Šok

Pak se pohybujeme pod polovinou této hodnoty a všechno je jinak.

V dotazech je potřeba uvádět kompletní informace, jinak je to o ničem a jen v teoretických výšinách.
 podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 28.12.2008, 11:49 »

Především patří toho údajného kamaráda, nejde - li jen o jakousi virtuální smyšlenou postavu která má krýt zaručeně výhodnější nákup tenčího kabelu v místním supermarketu, důrazně vytahat za koule a pověsit do průvanu. Tahat zásuvky v 1,5 je všeobecně prasárna, a v chatě, možná i dřevěné, se nesluší k tomu dodávat další komentář, protože by se zaručeně porušila pravidla tohoto portálu.
Připadá mi to, jako kdyby se zde řešila řečnická otázka na téma -když se přežeru, mohu dostat žlučníkový záchvat nebo dostanu žlučníkový záchvat-. Přitom řešení je prosté, nepřežírat se  Škleb
To stejné je i s elektrikou. Osvěta ne tomto portálu je bohatá, nicméně se stále najdou jedinci, kteří si razí svoji cestu a ještě mnohdy mají blbé kecy na ty, kteří jim dobře poradily. Tím samozřejmě netvrdím, že je to případ tazatele TomášTomáš. To zde platí obecně. Pak je asi lepší neradit, a nechat každého natlouct nos, praktická zkušenost je nejcenější a nutno říci, že z lidského hlediska i hasiči jsou lidé, co živí rodiny, platí inkaso a je tedy třeba je také nechat vydělat.
Otázka na závěr pro TomášeTomáše:
Proč nezavoláte toho Vašeho kamaráda, aby instalaci uvedl do bezvadného stavu a proč jste ho nechal tento bastl vůbec udělat, zvlášť když se vám s tím s úsměvem ještě pochlubil? To vám stojí pár ušetřených stokorun za event. problémy, které mohou do budoucna vzniknout?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Tomáštomáš
« Odpověď #10 kdy: 28.12.2008, 12:06 »

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz vypadá to teda že jistit 1.5 Cu 16A jističem když je kabel uložen ve zdi a izolován PVC je tedy v pořádku.


Pro měděné vedení z vodičů nebo kabelu, s izolací PVC, uložené způsobem C, při průřezu vodiče 1,5mm2, pro 2 zatížené vodiče, je možné vodiče zatížit proudem 19.5A.


                        
   A1 - Izolované vodiče v trubce v tepelně izolační stěně

   A2 - Vícežilové kabely v trubce v tepelně izolační stěně

   B1 - Izolovane vodice v trubce na drevene stene nebo v trubce ve zdivu

   B2 - Vicezilove kabely v trubce na drevene stene nebo v trubce ve
               zdivu

   C - Jednozilove nebo vicezilove kabely na drevene stene nebo ve zdivu

   D - Vicezilove kabely v trubkach v zemi

   E - Vicezilove kabely na vzduchu

   F - Jednozilove dotykajici se kabely na vzduchu




Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 28.12.2008, 12:13 »

A co impedance a charakteristik a jistícího prvku?
Každopádně je to stokrát probírané téma.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Merick Kir
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 28.12.2008, 12:23 »

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz


Pouze doplním, že nejde o nějaký prográmek z naší dílny. Je to přesná matice dat normy. Pouze pro lepší vyhledání je to sestaveno takto. Jinak samozřejmě jak píše Radek pro přesné výpočty se hodí třeba Sichr. Ale norma je norma.

http://elektrika.cz/data/clanky/jednoduche-urceni-jisteni

nebo přímo zde
http://elektrika.cz/jisteni-kabelu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #13 kdy: 28.12.2008, 12:26 »

Když zůstanem v oblasti teorie a budem to dále rozebírat, tak musíte počítat i s délkou vedení i počtem spojů.
NA pár metrech to určitě vyhoví, ale bude to pořád prasárna a hlavně limit pro další možné rozšíření v budoucnosti. Ty 2KW to není problém. To je necelých 9A. Proto bych to vyřešil 10A popřípadě 13A jističem.
Tím se dostanenete ne na hranu výdrže kabelu, ale do bezpečných hodnot. Předpokládám, že je chatka dřevěná a to je důvod pro větší bezpečnost.
Samozřejmě všechny zásuvky přez chránič 30mA. Pokud je dřevěná, tak navíc všechny okruhy přez chránič do max. hodnoty 300mA ( ochrana před požárem )
Ale to by měl už dnes vědět každý elektrikář.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
praktik
« Odpověď #14 kdy: 28.12.2008, 13:34 »

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz vypadá to teda že jistit 1.5 Cu 16A jističem když je kabel uložen ve zdi a izolován PVC je tedy v pořádku.


Pro měděné vedení z vodičů nebo kabelu, s izolací PVC, uložené způsobem C, při průřezu vodiče 1,5mm2, pro 2 zatížené vodiče, je možné vodiče zatížit proudem 19.5A.


 Tak to bych chtěl vidět po  týdením provozu připojovací svorky.  Kroutím očima                      
   
   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáštomáš
« Odpověď #15 kdy: 28.12.2008, 16:07 »

Tak jsem se rozhodl necham namontovat 13A jističe a budu mít klidné spaní
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 29.12.2008, 10:55 »

 Smích neodpustím si připomínku: " i na tak jednoduché rozvody je třeba projetkové dokumentace!
pokud projektant uzná za vhodné předepsat  kabel CYKY-J 3 x 1,5mm2 a odjistit  10A / 1 - char. B je vše O.K.!"
Pokud to bude dělat chytrý elektrikář natahá to CYKY-J 3x2,5mm2 odjistí 10/1A char. B Desetiampérový m jističem proto, že nevím, zda je podklad nehořlavý nebo hořlavý.
Po provedené instalaci vše zrevidovat, vypracovat revizní zprávu podloženou Protokolem vlivů, prohlášeními o shodě a až to jednou shoří, aby hasiči mohli napsat že elektrika byla v pořádku, ale že to chytlo od cigára teda jeho vajgla. Neřeknu boss Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Michal Kolesa
Chráněnec Clusteru
*
Offline Offline


Michal Kolesa


WWW
« Odpověď #17 kdy: 29.12.2008, 14:21 »

Nebylo by lepší zase uzákonit, že normy jsou závazné ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mám považovat svazkové vodiče 1-AES za vodič se základní nebo zesílenou izolací?
 Jak je to s velikostí proudů u dvoufázového spotřebiče?
 Na jakém principu funguje pilotní vodič?
 Jak nejlépe opravit porušený vodič?
 Kdo dodává páskový vodič?
 Kdo vyrábí slaněné vodiče, placatou licnu?
 Kdo vyrábí slaněné vodiče do rozvaděče ve fialovém barevném provedení?
 Zakazuje nějaký předpis použití slaněných vodičů v domovní instalaci?
 Proč se musí krimpovat konce licen?
 Co znamená počet zatížených vodičů u výpočtu zatížení?
 Co preferujete v rozvaděči, drát nebo lanko?
 Je možné použít vodiče CYA v rozvodech RD?
 Vejde mi do 80A jističe 50mm vodič?
 Co děláte se 1/4 metrovými zbytky kabelů?
 Znáte technologii výroby starých vodičů izolovaných "bavlnkou"?
 Viděl někdo průřez vodiče 1,25 mm2?
 Kdy budou v ČR (v ČEZu/ČEPSu) zaváděny supravodivé páteřní distribuční kabely?
  Podľa akej logiky sa dá zistiť, či označenie káble znamená plochu, či prurez?
 Je možné použít koncentrický vodič kabelu jako ochranný vodič k motoru?
 Akú toleranciu prierezu môže mat vodič H07V-K 240mm2?
 LAPP: Generální katalog kabelů 2011
 Je potrebné dávať vodič CY pre HOP/DOP do chráničky?
 Jak velkou sílu použít k dotažení vodičů?
 Myslíte si, že by mělo být více příběhů jako byli Bratři Drátové?
 Jaký postup používáte pro ohýbání vodičů větších průřezů?
 Lze přeznačit černý vodič na modrý?
 Lapp Group představil na veletrhu AMPER vodič ÖLFLEX HEAT125 SC
 LAPP KABEL: O kabelové konfekci na AMPERu 2014
 Nepřipadá vám známá DRAKA trošku v ústraní?
 Jaké je přesné označení AL sberačového vodiče pro jeřáb?
 DDA: Katalog kabelů a vodičů 2016
 Proč u vodice v CYKY 1,5 naměřím jen 1,3mm v průměru?
 PRECON: Katalog pohyblivých přívodů a příslušenství
 Je bežné, že sa pri pokládke kábla vysunú medené žily z izolácie?
 Máte tip na stojan pro nezávislé cívky CYA kabelů?
 Proč nemít v elektroinstalaci zlaté vodiče?
 Jak vypadal vodič CYR?
 Lze oba póly fotovoltaických panelů vést ve společné chráničce?
 Znáte někdo slovenské kabely a vodiče ELKOND?
 Je LK-99 skutečně objev supravodiče nebo další podfuk?
 Jaká je správná terminologie vícejádrového vodiče?
 Musí být nepoužité žíly vícežilových kabelů v rozvaděčích v pevně uchycených svorkách?
 Kde seženu nejlevněji vodiče H05V-U s dobrou dodací lhůtou do 5 dnů?
 Kdy mám použít vodiče CY a kdy CYY?
 Mohu do výstupu z proudového chrániče zapojit více vodičů?
 Proč se neprodávají stříbrné vodiče ?
 Co si představit pod pismeny J,O a pokud ještě nějaké pismeno je u kabelu CYKY?
 Aké materíály sa používali v trubkách kde sa ťahaly staré hliníkové vodiče?
 Které vodiče vypínat v 1f. síti TN-S?
 Jaký průřez vodičů se používal pro rozfázování jističů v rozvodnici?
 Lze použít k instalaci vodiče z jiných materiálů než Cu a Al?
 Aké dlhé vodiče nechávate v rozvádzači?
 Jaká je optimální délka přívodních vodičů k SPD zatížených dílčím bleskovým proudem(předpoklad
 Kde sehnat měděné vodiče s textil dehtovou izolací?
 Je možné použít vodiče CYSY 3x1,5-2,5 v průmyslové instalaci?
 Lze najít údaje o teplotách Cu vodičů při průchodu proudem?
 Co to je za typ kabelu, 4x50 (jištěný 160A) fázové vodiče černé?
 USA: Chobot usnadní vtažení vodičů
 Mohu modrý vodič v přívodním kabelu 5CxY TN-C sítě použít pro blokování sazbou?
 Jak připojujete vodiče přípojek vy? Tedy pokud je to vaše práce.
 Jaký typ laněného vodiče do rozvaděče pro 500Vac a 800Vdc, 10-25A?
 Jaké jsou zásady pro používání vodičů se silikonovou izolací v rozvaděčích?
 Existuje jiné značení vodičů flexi kabelu než ČSN 33 0165?
 Jaké typy vodičů se používaly v panelácích v roce 1986?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Proč vést tři vodiče a ne dva?
 Prestrihnut a spojit poskodeny vodic ci radsej nestrihat?
 Je opravdu nutné vyměnit staré hadrové vodiče?
 Jsou pro připojení domovního rozvaděče z pojistkové skřínky na domě dostačující vodiče o průřezu 6mm
 Jsou dva vodiče pod jednou hlavou šroubu správně?
 Jak napojit Al a Cu (jenom venecky, nebo i siroke Wago (napr. 5ti, na kraje)
 Odporucate instalacia s CY vodicami alebo s CYKY vodicami?
 Mohu nastavit AL vodiče Cu vodiči?
 Je v pořádku připojení nových Cu vodičů na staré Al?
 Zakazuje nějaký předpis použití slaněných vodičů v domovní instalaci?
 Proč se musí krimpovat konce licen?
 Lze přeznačit žíly kabelu 3Bx2,5 na jiné barvy?
 Je možno použít pro vypínače kabel CYKY 2Dx1,5?
 Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
 Jaký použít typ kabelu do země laněný nebo pevný?
 Co znamená sfázování vodičů?
 Lze preznacit zelenozltehý vodic na cierny?
 Je záměna barev vodičů v použitých kabelech v pořádku?
 Který vodič na svorkovnici U, PE, V je "fázový"?
 Jak spojit měděný a hlinikový vodič?
 Da sa pouzit medený lankový kábel 2x1,5 stejne ako pevny?
 Muze mi nekdo prosim vysvetlit jak pracuji vodice L,N a PE?
 Co znamená označení vodičů PE A PEN?
 Není vedení od elektroměru do bytové rozvodnice 4Bx6 chybou?
 Možem použit namiesto AL vodicov, CU vodice-lankové?
 Vadí použití CYKY 3x2,5mm2 pro světelný okruh?
 Co znamenají barevné vodiče u přívodní šňůry?
 Co je vodič L a N?
 Môžem použiť lankový vodič 2x0,5 v pevnej inštalácii?
 Proč se již nepoužívá cínování konců slaněných vodičů před zapoj. do svorky?
 Lze ke kabelu CYKY 4x6 přidat paralelně CY 6 a vytvořít tím 5x6?
 Je možno nahradit vedení 5x4mm vedením 10x2,5mm?
 Jaké jsou funkce barev v německém kabelu od přímotopu?
 Lze letovat cinem AL vodic v zasuvce?
 Jaký průřez vodiče použít pro vydrátování v rozvaděči?
 Jak opravit navrtané AL dráty v omítce?
 Je ve světelném okruhu fáze na zeleném nebo černém vodiči?
 Môže sa vyhotoviť elektroinštalácia na drevenej stene vodičmi CY?
 Mozu sa v elektroinstalacii spajat pevne medene vodice cinovanim?
 Jak spojit lanko a drát?
 Jak rozpoznám zkoušečkou fázi od středního vodiče N (pracovní nuly)?
 Jaká barva izolace vodiče má přednost?
 Kde spojit vodiče světelného okruhu?
 Je možné mít fázový vodič modré barvy?
 Jsou panelákové hliníkové 2.5 mm2 rozvody na 16A bezpečné?
 Jaký použít průřez vodiče pro zásuvky do koupelny ?
 Jak vypočítat správný průřez vodiče?
 Jaký je rozdíl mezi kabely CYKY-J 3x2,5 a CYKY 3Ax2,5?
 Musí být slaněný vodič zakončený dutinkou?
 Je správne skrútiť dva vodiče pri pripojení do strmeňovej svorky ističa?
 Může se pájet na vedení 230V?
 Projde revizí spojení N a PE pod vypínačem čokoládou?
 Mohou vést do jedné rozvodnice okruhy hliníkové i měděné ?
 Je možné spojit měděný vodič s hlinikovým do jednoho kolíku?
 Jsou tři vodiče zapojené na svorce jističe závada?
 Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
 Je možné vedení rozvodů 230V v husím krku jednotlivými vodiči CY?
 Je použit správný kabel na připojení zásuvky a zvonku?
 Je požné použít hnědý vodič jak pracovní N?
 Co je myšleno průřezem kabelu cyky 3x2,5/5x2,5 ?
 Proc jsou dva spojene PE vodice v krabici pro 3 faze (L1,L2,L3,N,2xPE)?
 Proč u vodice v CYKY 1,5 naměřím jen 1,3mm v průměru?
 Je lepidlo chemopren nevodive?
 Jaká má být barva pracovniho vodice pro zapojeni pristroje bez chranice?

Aktuální slova (2)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.07 sekund, 25 dotazů.