Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: H 02.09.2008, 21:24



Název: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: H 02.09.2008, 21:24
Jak se díváte a stavíte k požadavku (nejen) zákazníka k předávání dokumentací v editovatelné podobě (DOC/XLS/DWG)? A teď tím nemyslím jen koncového zákazníka, ale třeba i různé generální projektanty, subdodavatele, kteří si u vás objednali zpracování projektové dokumentace, atd.

Aby to nebylo úplně jednoduché, dovolím si ocitovat jeden bod z výkonového řádu ČKAIT:
1.20.2. Z důvodů zamezení možnosti zneužití dokumentace a z důvodů bezpečnosti provádění stavby a odpovědnosti autorizované osoby není dovoleno předávat dokumentaci ve zdrojové podobě. Dokumentace v elektronické podobě může být předána pouze ve formě pro elektronické prohlížení a archivaci, neumožňující úpravu kopií.
No ... tak co, dodržujete? Co děláte v případě, že po vás generální projektant a investor požadují předání dokumentace ke stavebnímu povolení v DWG?

Proč se na toto vlastně celé ptám. Letos už se mi bohužel stalo, že jsem zpracovával dokumentaci ke stavebnímu povolení a pro zaneprázdněnos t jsem neměl čas udělat realizační dokumentaci, která se pak za celkem nemalé peníze zadala. Zpracovatel, jedna nejmenovaná kroměřížská projekční firma, si vyžádala předchozí stupeň v editovatelné formě a část dokumentace bez svolení sprostě obšlehla - vzali část mých výkresů a jen na nich v podstatě vyměnili razítka za svoje a vydali to za svou realizační dokumentaci.
Proto se stále zabývám myšlenkou o tom, jak se stavět k takovým požadavkům na předávání dokumentací? Striktně odmítat? Jak to děláte Vy ostatní?


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: Hynek Bureš 02.09.2008, 21:57
Taky běžně předávám surová data DWG,DOC,XLS - je to spíš lenost převádět do PDF. Dříve jsem se taky obával zneužití ale při dnešních možnostech digitalizace a vektorizace už to neřeším. Když někdo bude chtít dokumentaci zneužít, tak to udělá i z papíru. Myslím že dodělávat po někom ze stavebka prováděčku je víc práce a starostí než to vzít zgruntu, jen kolik času musím věnovat studiu a pochopení záměru původního projektanta, přistoupit na jeho metodiku atd. A pokud udělám dokumentaci stavebka jako prováděčku, tak si to už nechám náležitě zaplatit - investor přece není trupka, který jentak zaplatí jednu práci podruhé. Druhá věc je když si to zaplatit nenechám a spoléhám, že mi zadají i prováděčku - pak jsem trupka já.  Přiznám se že ten článek výkonového řádu ČKAIT mi nějak unikl...


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: SMILEK 02.09.2008, 22:17
Dovolte mi prosím malý pohled ze strany příjemce takové dokumentace:
Editovatelná dokumentace zjednodušuje a zrychluje procesy. U nás komunikujeme s dodavateli a projektanty elektronicky (doc, dwg, ...) už řadu let. Realizované věci (tisíce staveb) se tu a tam rozšiřují či předělávají (desítky ročně),  dokumentace koluje mezi zúčastněnými subjekty. Společným zájmem je výsledek, ostudu si nikdo nedovolí. Nesetkal jsem se s Vámi popisovaným problémem, jakkoliv chápu, že může nastat (a v praxi leckde nastává). Je to vždy zejména o důvěře. Zneužít lze ale cokoliv, i papírový výkres může po setkání s kopírkou změnit razítka. (Od toho jsou autorská práva, právníci, apod. (norm) ). Nepochybně i elektronická dokumentace může být zajištěna proti zneužití, přestože zůstane editovatelná (od toho je zde např. elektronický podpis). Zakáže zítra ČKAIT kopírky? (nadsázka, prosím nereagujte). Je to jako se vším (tuhle se řešilo v jiném vláknu heslování PLC, že ...?).
Výsledek ... budou dva tábory, každý s řadou zajímavých a místy i platných argumentů. Hlasuji pro rozum, je to vždy o dohodě (chápu, že s některými subjekty to po dobrém ještě dlouho nepůjde)  :( ).


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: H 02.09.2008, 22:21
Ano, chápu, že koordinace na stavbě probíhá v DWG, je to ostatně běžná praxe. Šlo mi spíš o pohled na výsledný produkt (dokumentace) předávaný od autora ven, ať již objednateli, či přímo zákazníkovi.


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: SMILEK 02.09.2008, 23:22
V situaci, kterou zmiňuji, platí výše uvedené i pro výsledný produkt pro finální přejímku investorem. Obvyklá kombinace je složka s papíry (a mnoha razítky  :) ) a CD / DVD s el.dokumentací (doc, dwg, xls, fotky, apod.).


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.09.2008, 06:52
Odevzdáváme jak editovatelné výkresy (dwg) tak needitovatelné (pdf). Je to pouze věc dohody nebo i smlouvy.


Název: Re: Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.09.2008, 16:11
citace:

Výsledek ... budou dva tábory, každý s řadou zajímavých a místy i platných argumentů. Hlasuji pro rozum, je to vždy o dohodě (chápu, že s některými subjekty to po dobrém ještě dlouho nepůjde)  Smutek ).


Svatá pravda  (jednicka)