Název: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 27.08.2008, 13:52 Čisto teória.
Snažm sa pochopiť normy. V norme na rozvádzače 60439-1 sa píše, v tabuľke 3 pre určovanie vodičov PE,PEN, že ak máme S krajného vodiča >800mm, tak vodič PE, PEN má byť S/4. Čiže napríklad v situácii keď mám vstupný kábel do rozvádzača o priereze krajného vodiča 800mm2, tak mi stačí vodič PEN dimenzovať na 200mm. A čo potom, keď sa rozdelí na PE a N, aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N? Skúsil som to v rýchlosti načrtnúť. Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Petr Doležal 27.08.2008, 14:04 Upraveno pro ty, kteří jako já nevidí modré N
Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 28.08.2008, 09:35 Tak kde sú všetci výrobcovia rozvádzačov, nikto nevie?
Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.08.2008, 10:13 No, nějak si nedovedu představit vývod o průřezu 800mm2 v soustavě TN-S.
Z logiky věci vyplývá, že ten vývod bude L1,L2,L3,N,PE = S,S,S,S,S/2, i když to bude vypadat divně. Možná by se z toho dalo vybruslit výpočtem zatížení vodiče N a snížit jeho průřez na S/2. Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Petr Doležal 28.08.2008, 10:34 Mně selský rozum říká, že obecně ustanovení o nižších průřezech PEN lze aplikovat i na N, protože PEN je PE+N. A je jasné, že TN-C je horší jak TN-S. Tak když to jde tam, proč ne onam ?
Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.08.2008, 10:49 Nahraďme systém ČSN EN systémem SR (selským rozumem)! To by se nám krásně žilo ;D
Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 28.08.2008, 11:07 No, nějak si nedovedu představit vývod o průřezu 800mm2 v soustavě TN-S. To nie je problém. Vyskladám ho z 2x400 NYY-JZ logiky věci vyplývá, že ten vývod bude L1,L2,L3,N,PE = S,S,S,S,S/2, i když to bude vypadat divně. Možná by se z toho dalo vybruslit výpočtem zatížení vodiče N a snížit jeho průřez na S/2. http://katalog.murat.sk/kl/HE//NYY-J_NYY-O.pdf (http://katalog.murat.sk/kl/HE//NYY-J_NYY-O.pdf) Pracujeme aj s káblikmi a aj so salámami. Teraz mám napríklad na stavbe 5000 A prípojničák, kto bude mať záujem pošlem foto. Skôr sa mi jedná o tu teóriu. Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 28.08.2008, 11:10 Robievame pre nemenovaného nemeckého investora a ten má požiadavku ťahať už od trafáku 5vodičovú sieť. TN-S
Preto tá teória....... Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Revús 29.08.2008, 21:57 Ja by som moc nehľadal ako vybehnúť s normou, ale skúsil by som sa na to pozrieť z hľadiska záťaže rozvádzača a skúsil by som určiť nakoľko bude odber symetrický a v ktorom bode sa budú vyrovnávať nesymetrické prúdy. Na tom základe by som sa snažil určiť najmenší dovolený prierez N vodiča.
A to všetko z dôvodu, aby som sa do tej rozvodne už nikdy nemusel vrátiť na reklamáciu prehrievania spojov alebo zberníc na vodiči N. Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Lubomír Jindra 29.08.2008, 23:42 Také se snažím pochopit normy :)
Koukal jsem na to a není to tak jednoduché, t.j. podle novějších poznatků se N dimenzuje spíše stejný nebo silnější než krajní vodiče protože se proudy násobků třetí harmonické ve středním vodiči sčítají a ty jsou dnes větší než dříve díky jinému charakteru odběru. Popisuje to hezky ČSN 2000-5-523 až dole příloha C. Takže vlastně neexistuje nějaký jednoduchý vztah mezi průřezem L a N, ale záleží to na chrakteru odběru může to být tak že N<L nebo N=L nebo N>L, respektive tato norma řeší průřez KABELU takže při více než 33% třetí harmonické je proud N větší než proud v L takže se vodiče L dimenzují podle N... Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 30.08.2008, 08:17 Ja by som moc nehľadal ako vybehnúť s normou, ale skúsil by som sa na to pozrieť z hľadiska záťaže rozvádzača a skúsil by som určiť nakoľko bude odber symetrický a v ktorom bode sa budú vyrovnávať nesymetrické prúdy. Na tom základe by som sa snažil určiť najmenší dovolený prierez N vodiča. Toto je práve problé, lebo vačšinou Viete, že to bude osvetlenie hál žiarivkovými trubicami (riziko 3 harmonickej) a zvyšok neviete, či bude symetria alebo nesymetria.A to všetko z dôvodu, aby som sa do tej rozvodne už nikdy nemusel vrátiť na reklamáciu prehrievania spojov alebo zberníc na vodiči N. Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Závodský 30.08.2008, 08:21 Také se snažím pochopit normy :) Parádny postreh, tú prílohu som nečítal. Tých noriem je neúrekom a všetko mať v hlave - uffff.Koukal jsem na to a není to tak jednoduché, t.j. podle novějších poznatků se N dimenzuje spíše stejný nebo silnější než krajní vodiče protože se proudy násobků třetí harmonické ve středním vodiči sčítají a ty jsou dnes větší než dříve díky jinému charakteru odběru. Popisuje to hezky ČSN 2000-5-523 až dole příloha C. Takže vlastně neexistuje nějaký jednoduchý vztah mezi průřezem L a N, ale záleží to na chrakteru odběru může to být tak že N<L nebo N=L nebo N>L, respektive tato norma řeší průřez KABELU takže při více než 33% třetí harmonické je proud N větší než proud v L takže se vodiče L dimenzují podle N... Naozaj perfektná príloha. Z toho mi potom ale vyplíva, že najidealnejšie je dimenzovať N vodič podľa prierezu krajného vodiča a v rozvádzači ten kúsok PEN vodiča, kým nevznikne rozdelenie na PE+N takisto dimenzovať na prierez krajného vodiča, aby prípadný vysoký spätný prúd odchádzal do uzla transformátora . Název: Re: Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N? Přispěvatel: Miroslav Revús 30.08.2008, 14:32 Ak to bude naozaj žiarivkové osvetlenie, tak si dajte pozor na kompenzačné kondenzátory. Teda aby ich svietidlá naozaj obsahovali. Bez nich sa uplatnia aj jalové prúdy s ktorými málokto uvažuje a spôsobujú značné zaťaženie vedení.
|