Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Maros Macik 15.08.2008, 13:32



Název: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Maros Macik 15.08.2008, 13:32
Projektant mi navrhl pro ovládání žaluzií samostatný okruh s istením 6A.
Mohol by som toto ovládanie zapojiť k svetelnému okruhu isteného 10A ističom?
Na ovládanie žalúzií sa používajú malé motorčeky (neviem akého príkonu),  nemôže sa aj napriek tomu stať, že pri spustení ovládania bude svetlo na to okruhu blikať (pri špičke)?


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Patrik Augustin 15.08.2008, 13:46
ja bych se zkusil zeptat toho projektanta.Os obne pokud nekde nakreslim samostatny kabel tak ho tam nekreslim ze srandy.Zase az tak moc se to s tim samostatnym kabelem neprodrazi.A je asi jedno jestli budete tahat 2kabely nebo jeden.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Maros Macik 15.08.2008, 13:52
Je tam viacej dôvodov, prečo to chcem dať na svetelný okruh. Projektant už akosi nechce komunikovať. Za projekt dostal zaplatené a tým to asi padlo. A to bolo rečí, že neskoršie konzultácie, prípadne menšie úpravy projektu sú v cene.
On dával aj také veci na samostatný okruh, ktoré by kľudne mohli ísť spolu do iného okruhu. Veď sa mi to všetko ledva vojde do 96 modulového rozvádzača. A takýmito úpravami, to chcem okresať.  A samozrejme by sa ušetrili vodiče a istič, keďže ten žalúziový ovládač je v blízkosti svetelného spínača, z ktorého by sa brala šťava.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.08.2008, 14:00
To co popisujete není standardní postup. " Světelný okruh" jak již je patrno z jeho názvu, by měl být napájen svým kabelem a jištěn svým jističem. Okruh pro napájení okenních žaluzií by měl mít stejně tak svůj kabel a své jištění. Spatlat dvě různé věci dohromady? To už je na úrovni bastlení. Naše řemeslo má určitá pravidla a fazónu, která by se měla dodržovat.
Zde nejde už jen o funkčnost. Jistá estetika a selský rozum, by zde měli hrát také dost důležitou roli.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Václav 3 16.08.2008, 06:12
Vlastní okruh pro elektricky ovládané žaluzie je též ze servisních důvodů. V případě závady si možná potom ani nerozsvítíte, pokud to uděláte podle svého.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 16.08.2008, 11:07
  Toto není na konzultaci s projektantem, ale se zákazníkem, obě varianty ničemu neodporují. Například někdo chce zásuvky v každé místnosti samostatně někdo ne, je to individuální. Samostatné přívody vyžadují výrobci pro garážové vrata, možná odtud čerpal váš projektant inspiraci.
  Selský rozum lze použít i v opačném náhledu - udělat z malého domečku elektrárnu není problém, ale například napěchovaný rozvaděč hledání případné závady zrovna moc neusnadní o:-)
 
V případě společného přívodu vám světlo blikat zaručeně nebude :)



Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Maros Macik 18.08.2008, 08:18
Sú tu protichodné názory, takže som tam, kde na začiatku.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Pavel Horský 18.08.2008, 08:38
Já jsem vám radil z pozice projektanta elektro, kolega Jindra s pozice montéra. Teď jde o to, co si vyberete. Buď si můžete spatlat deset okruhů do jednoho ( fungovat to bude),  nebo to udělat tak, jak by to mělo opravdu být.
To Jindra: na napěchovaný rozvaděč, by vám nikdo neměl ani vystavit kladnou revizní zprávu.
                Vyhledejte si pár diskusních příspěvků o rozvaděčích, jejich instalaci a zapojení a určitě změníte názor.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 18.08.2008, 22:47
Pane Maciku, vy přeci nejste na začátku:

1. víte že v případě jednoho přívodu vám světlo blikat nebude

2. víte že obě varianty jsou možné

3. znáte klady a zápory každé z nich

Rozhodnout se pro jedno řešení musí investor.

To Horský: Ukázat zde všechna možná řešení formou diskuse je dle mého skromného názoru  podstatou tohoto portálu a tento názor rozhodně nezměním  :)
Ze světelného okruhu se běžně napojují například digestoře v kuchyních a ty mají také malilinkatý motorek  ;) protože například v paneláku natáhnout pro všechno extra přívod prostě není možné - ono se to do těch panelů jaksi nevejde. V místnosti lze ze světelného přívodu natáhnout i zásuvku 230V. (jupi)

P.S. Všiměte si prosím že píšu "lze" ne že to dělám. o:-)


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Maros Macik 19.08.2008, 07:24
Som teraz medzi dvoma kameňmi. O peniaze mi nejde. Ako som písal, postupne som znížil počet obvodov a tým pádom aj modulov v rozvádzači. Teraz som na rozhraní, kedy by sa dal už použiť 72 modulový rozvádzač,preto každý ušetrený modul sa mi ráta.
Ešte ma zarazilo to, že zásuvka na ovládanie vnútornej garážovej brány sa dáva na samostatný okruh. Ja ju mám na zásuvkovom okruhu spolu so zásuvkami v garáži. Myslíte,že je to veľká zhovadilosť?


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.08.2008, 09:23
Obecně platí, že samostatné okruhy se zřizují pro spotřebiče s příkonem větším než 2 kW nebo pro okruhy, které jsou považovány za důležité (bez ohledu na příkon) - typicky třeba vývod pro EZS, zásuvka pro plynový kotel, zásuvka pro lednici, zásuvka pro PC nebo třeba vývod pro garážová vrata.
Potom je samozřejmě otázkou, co všechno považujete za důležité.
Nevím o tom, že by bylo někde vyloženě předepsané, co vše má být připojeno samostatně (kromě spotřebičů nad 2 kW). Jistě je nutné brát do úvahy také provozní podmínky jednotlivých spotřebičů nebo částí instalace - výrobce někdy připojení na samostatný okruh přímo vyžaduje (EZS).
U malých ventilátorů (koupelna, WC),  digestoří apod. se obvykle samostatné okruhy nezřizují, alespoň jsem se s tím nikdy nesetkal, připojuje se to obvykle na světelný okruh.
U žaluzií je to na zvážení - příkon těchto zařízení není obvykle nijak zásadní. Pokud jde třeba jen o jeden kus, jistě by bylo možné k něčemu to připojit. U více kusů bude jistě vhodnější samostatný přívod.
U vývodu pro garážová vrata není (pokud vím) nikde jednoznačně dáno, že by musel být připojen samostatný okruh. Samostatné připojení je jistě vhodnější, nicméně připojení na zásuvkový okruh nelze chápat jako závadu.
V každém případě, rozhodně bych nedoporučoval zmenšovat podružnou rozvodnici - z několika důvodů :
1) pokud bude v rozvodnici více místa, budou se jednotlivé prvky lépe chladit (oteplení)
2) bude rezerva pro případnou montáž dalších prvků (další, samostatné proudové chrániče, svodiče přepětí, napaječ pro domácí telefony atd.)
3) rozvodnice bude přehlednější
4) bude se to podstatně lépe dělat.

Určitě by také neuškodila konzultace s projektantem, pokud ho tedy k tomu donutíte. Každopádně bude zapotřebí zaznamenat skutečné provedení a nejjednodušší je, když to udělá projektant.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Maros Macik 19.08.2008, 12:31
Vďaka za odpoveď.  V domovom rozvádzači nechávam samozrejme rezervu na 1x3f ,  1x1f a 6 modulov na prúdový odľahčovač(pre istotu). S prepäťovou ochranou samozrejme rátam. Teraz mi vychádza obsadenie na 69 modulov, teda ďalšie 3 moduly rezervy.


Název: Re: Mohu připojit ovládání žaluzií ze světelného okruhu?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 19.08.2008, 21:59
Tleskám panu Hasalovi za perfektní odpověď jako vždy (jednicka)

Ještě pane Macik když koukám jak počítáte moduly v rozvaděči... počet modulů udávaný výrobcem je jen takový obchodní údaj, ve většině plastových rozvaděčů i bez ohledu na oteplení nelze využít plný počet udávaných modulů z jednoho prostého důvodu - nevešli by se vám tam vodiče. Pro takové množství okruhů rezerva 3moduly rozhodně nestačí. (no)

Pokud vás k takové úspoře financí nebo místa tlačí investor nebo objednatel v případě že jste subdodávka, zaděláváte si a pak i zákazníkovy na problémy  :-\

Přecpané plasťáky na každém kroku - mor dnešní doby  (zle)