Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Eduard Sova 04.08.2008, 08:00



Název: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Eduard Sova 04.08.2008, 08:00
Story:
včera jsem při instalaci botníku IKEA navrtal přívodní kabel mezi hodinami na chodbě a pojistkovou skříní v bytě. Po odsekání omíkty a sundání vnější izolace kabelu jsem zjistil následující: Vrták nejprve zle poškodil PE vodič a poté jen lehce proťuknul izolaci fáze - doško k vybavení jističe.

Havárii jsem opravil následujícím způsobem: PE vodič jsem v místě provrtání přerušil a spojil čokoládou zbavenou plastů. Šrouby dotaženy pevně. Snažil jsem se ještě o pocínování, ale cín "nechytal". Místo spoje jsem zaizoloval izolační "vulkanickou" páskou. Vodič fáze jsem pouze zaizoloval. Poté proběhla izolace celého kabelu.

Otázka zní:
Je tento způsob opravy dostatečný, nebo můsí být vyměněn celý kabel? Hodiny jsou u nás umístěné v 1. patře, byt mám ve 4. patře. V případě výměny by to znamenalo vysekat 3. patra v omítce.
Pozn: Jedná se o 1fázovou instalaci, jistič tuším 25A


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.08.2008, 09:19
- Jste si jistý, že se jedná o vodič PE? Není to vodič PEN? Kolik má přívodní kabel vodičů?
- Co průřez vodiče?
- Vzhledem k tomu, že jste se pokoušel o pocínování předpokládám, že se jedná o vodič Cu. Mimochodem, pocínování zvyšuje pravděpodobnos t vzniku přechodového odporu vinou oxidace cínu.

Profi možností je víc. Počínaje kvalitní spojkou, konče nasvorkováním (ne čokoládou!) v krabici. Výměna kabelu je ovšem to nejlepší.
Máte představu, co nastane, až ten spoj PEN uhnije? Pak se nepřibližujte ke kovovým částem vybavení vašeho bytu.
Lépe byste udělal, kdybyste na to zavolal elektrikáře. Čokoška zamotaná do izolačky není to pravé ořechové.


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Eduard Sova 04.08.2008, 15:11
Průřez kabelu odhaduji na 4mm2.
Kabel je 5ti vodičový.3xFáz e, PE, N.
Zapojená je však jen 1. fáze.
Můžete mi prosím doporučit po jaké spojce bych se měl ptát u prodejce elektromateriá lu?


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 04.08.2008, 16:38
Můžete spojit lisovací spojkou na vodiče, ale k tomu potřebujete ještě lisovací kleště. Pak trochu zkušeností a šikovnost. Takže udělat spojku nejlépe jen kvalifikovaný elektrikář.  ;)
I když někteří to neumí jinak než čokoládou.  (zle)


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Radek Kroutil 04.08.2008, 17:07
Prodávají se i spojky, na které nepotřebujete lisovací kleště. Jsou osazené trhacími šrouby. Po dosažení správného tlaku utažení se hlavička sama utrhne a zbyde vám jenom váleček (spojka)


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: tajtrdliku 04.08.2008, 21:12
RK.Hochu  píše na 4 a když nebude mít zipovku musí ho kuchnout.A podle mě čoko nebo trhačky,a přez kolik svorek to jde už než to dorazí k němu.??


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Milan Karvánek 05.08.2008, 00:29
A teď pronesu kacířskou myšlenku, která se nebude spoustě profesionálníc h kolegů líbit. Mě ta čokoláda a vulkanizační páska připadá jako stejně dobré a profesionální řešení jako kterákoli jiná spojkovací metoda, jen bych přidal ještě navrch PVC izolačku.
Vždyť ony "profesionální" trhací spojky jsou jen jiná forma čokolády. A kromě smršťovacích bužírek s lepidlem existují i profesionální opravné sady "za studena",  které se skládají právě z vylkanizační gumové pásky a pak z PVC izolačky na vrchní překrytí pláště.


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.08.2008, 07:57
to Karvánek
souhlasím, ale...
"čokolád" existuje spousta provedení. Jsou některá, která bych nedoporučoval!
Jednak se občas někde objeví čokolády, kde je strach trochu šroub utáhnout, aby se nepoškodil závit.
Druhá chybička je, když šroub přímo tlačí na vodič a při větším dotažení než je vhodné dojde k deformaci a částečnému poškození vodiče, právě v tom místě pak může docházet k oteplení a jak se to X-krát ohřeje a vychladne, začne se to uvolňovat, jiskřit, a v nejhorším případě to upadne...
Takže pokud čokoládu, určitě ne tu, kterou koupíte na tržnici celý balík za "39"


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 05.08.2008, 08:18
Existuji také gelové spojky - vodiče, které nejsou poškozené, není zapotřebí přerušovat.
Osobně bych se v tomto přpadě také nebál i té čokolády.
Pokud to jde, je vhodné použít nějakou větší čokoládu a protáhnout oba vodiče přes oba šroubky. Pokud to nejde (krátké vodiče),  potom stejný princip, jen se do svorky vloží kousek vodiče stejného průměru.
Také bych zmínil možnost použití svorek WAGO.

Cínování není v silnoproudé elektrotechnic e moc vhodné.
Jednak je docela problém prohřát dostatečně vodiče silnějších průměrů (bez toho aby se poškodila izolace),  dále také nelze vždy odhadnout působení různých pajecích past.
U slaněných vodičů pocínovaná část ztuhne a lehce se ulomí (vibrace). 
Navíc, pokud se spoj dostane do nějakých extrémních podmínek (opakované zkraty) cín se prostě vypaří, jako by tam nikdy nebyl ...


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 05.08.2008, 08:31
Myslím, že vodivost kvalitního letovaného spoje je velmi dobrá a dá se srovnat s celistvým vodičem. Pokud by se tedy měl cín odpařit jedná se o teplotu cca 200 - 300°C po délce vodiče. To už by měl problém celý kabel.


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Dingo 05.08.2008, 10:02
Osobně bych použil kvalitní čokoládu se 4mi šroubky anebo dvě čokolády a jak tu bylo zmíněno, kousek drátu bych nahradil novým drátem a vždy bych je protáhl společně tak aby na jeden spoj "tlačili" 2 šroubky. Pro představu jsem to malinko načrtnul.
Předpokládám, že každy pochopí, jak to myslím
(http://megaupload.cz/images/spoj.jpg)


Název: Re: Co si počít s navrtaným PE vodičem?
Přispěvatel: Sova 05.08.2008, 16:33
Pánové,

děkuji vám všem za vaše odpovědi. Zítra objedu elektroshopy, a zkusím něco "kvalitního" sehnat.

S pozdravem

                                  Sova