Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: igor glenda 25.05.2008, 20:22



Název: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: igor glenda 25.05.2008, 20:22
Je možné jednoduše (multimetrem, zkoušečkou) prověřit vodič vedený v zemi, který nebyl léta používán a rád bych jej nyní využil?

Rád bych si byl jistý, že nebyl při předchozích stavebních pracech poškozen.
Nyní je to pod dlažbou a nechci zbytečně pokládat nový.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Miroš Jan 25.05.2008, 20:36
TO : glenda.

Takto jednoduše to nejde. Nejlepší způsob, mít oba konce jednoho kabelu, odizolovat jej tak aby se jednotlivé žíly nespojovaly, a provést změření izolačního stavu daného kabelu.  ;)


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Václav 3 25.05.2008, 22:43
Kabel je třeba změřit měřičem izolačního odporu za použití nejméně 1000V mezi vodiči a každý vodič proti zemi. Každý revizní technik vám toto měření provede i s vyhodnocením stavu. Multimetrem ani vadaskou nelze nic použitelného naměřit.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.05.2008, 09:33
Ještě bych so dovolil dodat jednu věc, která se těžko multimetrem kontroluje:
- předpokládám, že v kabelu bude zapojen i ochranný vodič (PE, PEN). Jednak při měření multimetrem zpravidla nenaměříme příliš přesnou hodnotu, měření malých odporů bývá ztíženo chybou přechodových odporů na přívodních šňůrách, přepínači, kontaktech šsňůr,... a pak multimetr měří minimálním proudem a tak se nemusí některé závady projevit. Přístroje pro revize měří proudem min. 200mA.
Právě stav ochranného vodiče má zásadní vliv na to, jestli budou splněny podmínky ochrany odpojením od zdroje v síti TN.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: František Bernard 26.05.2008, 16:27
To glenda :  Nevěřte všemu, co se povídá nebo píše. Podle ČSN 33 2000-6-61 ed.2, čl. 612.3 a tab. 61A: stačí zkušební napětí a naměřená hodnota rovná nebo větší než 0,5 Mohmu. To je norma pro revize el. instalací.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: František Bernard 26.05.2008, 16:33
To glenda " doplňuji zapomenuté zkušební napětí : stačí 500V DC.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Štefan Beláň 26.05.2008, 17:52
TO: Bernard

Nedá mi, abych nepřipomenul, že již platí ČSN 33 2000-6, která od 9/2009 nahradí ČSN 33 2000-6-61 ed. 2.

V čl.  61.3.3 je požadovaný izolační odpor nejméně 1 M-ohm. ;)


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 26.05.2008, 19:12
Aby bylo možno uznat měření Ri multimetrem, musel by dát do zkratu při měřicím napětí 500V min.1mA. To asi nezvládne.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Jan Alin 26.05.2008, 22:14
Pokud bych chtěl mít alespoň trochu jistotu tak bych se těm 1000V nebránil a určitě bych měřil delší dobu ne jen přiložit dobrý a pryč, RT už bude vědět. Revizní přístroje jsou na to běžně vybaveny a už jsem se setkal právě s podobným případem že na 500V OK a na 1000V najednou průraz (je fakt že jen jednou ale stačilo to  ;)). Jestli je ten kabel bez napětí a déle nepoužíván a ještě k tomu pod komunikací tak by mohl být problém.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Martin Kurka 27.05.2008, 13:19
Vážený pane Glendo,
multimetrem sice neprověříte 100% dobrý stav, ale zjistíte 100% špatný stav, tedy jestli má význam se s tím kabelem vůbec zabývat a zavolat si elektrikáře, nebo revizáka s "Megmetem".

Samozřejmost
0) být si naprosto jistý, že jde o onen kabel a zkoušečkou (v nouzi multimetrem na měření AC napětí) si oťukat - obě strany -  jestli není pod napětím

Příprava

1) odizolovat a zajistit žíly na obou stranách (nejlépe do čokolád)
Oddělené žíly musí být prosté jakéhokoli sajrajtu, odizolovaná část měděně lesklá

Zjištění přerušení kabelu

2) multimetr přepnout pro měření odporů - co nejnižší odporový rozsah
3) zkusit si spojením měřicích šňůr kolik je "nula" ohmů multimetru
4) zkratovat na jedné vzdálené straně kabelu žíly proti sobě (např. žlutozelená-modrá)
5)měřit odpor na druhé měřicí straně kabelu mezi těmito žilami. Po odečtení nuly multimetru musí být výsledek v řádu ohmů
6)opakovat, aby se aspoň jednou proměřila každá žíla, odpory musí být prakticky shodné

Zjištění zřejmého porušení izolace

7) multimetr přepnout pro měření odporů - co nejvyšší odporový rozsah
9) na vzdálené straně kabelu nechat všechny žíly volně, na měřicí straně vždy spojit všechny žíly až na jednu (např. volně černou, spojit žlutozelenou a modrou)
10)měřit odpor na měřicí straně kabelu mezi volnou a spojenými žilami. Výsledek po ustálení (odpor bude nabíhat pomalu, zvláště u dlouhého kabelu) musí být přes 20MegaOmů - jako při rozpojených šňůrách multimetru
11)opakovat, aby se aspoň jednou proměřila každá žíla, odpory musí být prakticky shodné

Jestli kabel projde tímto testem, pak teprve má smysl si půjčit "Megmet" i s elektrikářem, nebo revizákem. Jestli bude izolační měřený multimetrem u dlouhého kabelu do 5 MOhm, asi by stálo za to si půčit "Megmet",  také, ale tím spíš s elektrikářem, nebo revizákem, neboť je už výsledek nejistý a bude záležet na posouzení odborníka.

Jestli bude izolační schopnost kabelu špatná a je to slaboproudý kabel, lze provést pomocí oborníka elektrické vysušení navlhlého kabelu a použití nenarušených žil a smíření se s možnou nižší spolehlivostí. Jestli je to zřejmě přerušený, nebo zřejmě navlhlý kabel silový, jistí to štípačky.


Název: Re: Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?
Přispěvatel: Josef Pentoda 28.05.2008, 18:16
Když souhlasí vše co napsal kolega Kurka a protože mám jen ten multimetr na měření R,U,I. Přepnu na  AC proud a jeden konec kabelu mám zapojený v lustr svorce na straně ke zdroji proudu. Musím druhý konec kabelu s lustr svorkou zaizolovat, nebo vložit do krabice. Nikoliv od bot. Multimetr přepneme na AC -  1 A, a  zapojíme v sérii se žárovkou 230V na W nezáleží /25 – 100 / .  Měříme přes fázový vodič každou žílu. Totéž provedeme se sdruženým napětím.  Lze poznat i navlhnutý kabel. Není to rozhodně návod pro lamy. Těm doporučuji zavolat odborníka !