Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Petr Modry 03.04.2008, 15:45



Název: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Petr Modry 03.04.2008, 15:45
Zahraniční dodavatel bazénu po mně požaduje  přívod pro jeho čerpadla na 40A. Vzdálenost od rozvaděče/sloupu s elektroměrem/ k bazénu  je 35 metrů.  Nyní mám v tomto hlavním rozvaděči jistič 25A.  O kolik mám požádat zvýšení příkonu ČEZ /50A stačí??/ 


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: František Leopold 03.04.2008, 16:55
Tak co se týče zvýšení příkonu, v tom vám poradí nejlépe na oddělení ČEZ, záleží na tom, zda budete napájet jenom ten bazén, nebo ještě něco jiného k tomu..Osobně bych volil kabel CYKY 4Bx10, u bazénu bych zbudoval malý rozvaděč pro technologii bazénu, popřípadě osvětlení, ohřev...jakou ochranu zvolit, jak hluboko a jakým stylem provést uložení kabelu, popřípadě jeho výběr a technologii montáže vám jistě rád zodpoví každý elektroprojekt ant, či revizní technik. Pak už stačí najít si odborného elektrikáře, který zajístí montáž. Věřte mi, že dělat elektroinstala ci bazénu není jen taková lehká práce pro kutila, to vyžaduje odborné znalosti, právě kvůli té bezpečnosti ;)


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Modrý 03.04.2008, 18:36
Děkuji za informaci, určitě si to nebudu zapojovat sám ....hlavně se mi jedná o to, co dát do země za kabely, kopací práce určitě zvládnu.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Štefan Beláň 03.04.2008, 19:07
TO: Modrý

Určitě musíte mít projektovou dokumentaci, kde by měly být uvedeny všechny náležitosti.

Každopádně  Vám nedoporučuji použít pouze 4žilový kabel, ale 5ti žilový,  minimálně CYKY 5x10 mm2. Kabely se ukládají do země podle přílohy NK, ČSN 33 2000-5-52. Doporučuji uložit kabel do hloubky cca 60 cm do 15 cm pískového lože a 10 cm nad kabelem uložit ochranu z cihel. Takto uložený kabel bude mít maximální zatížitelnost a velice dobrou ochranu proti náhodnému poškození.  (jednicka)

Můžete také použít modernější způsob, a to je uložit kabel do ochranné trubky, kde ovšem musíte počítat se sníženou zatížitelností. :(


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 03.04.2008, 19:40
Osobně bych šel s průřezem přívodního kabelu ještě výše, min. tak CYKY 4Bx 16, spíše ale CYKY 4Bx 25.
Jestli je jen pro technologii potřeba 40A, potom bude hodnota jističe před elektroměrem minimálně 63A (podle ostatní spotřeby) nebo i více a potom by CYKY 4(5)x 10 nemusel stačit.
Jestli použít čtyřžilový nebo pětižilový kabel, to nemá od průřezu 10 mm2 až tak zásadní význam. Jde o místo rozdělení vodiče PEN, je výhodné, aby to bylo co nejblíže ke zdroji - nejlépe tedy přímo v elektroměrovém rozvaděči.
Některé rozvodné závody to ovšem neumožňují (pokud vím, např. PRE). Kabely silnějších průřezů se ani pětižilové nevyrabí. Nejsilnější (mě známý) pětižilový kabel je CYKY 5Cx 16.   

U vyšších průřezů (a větších délek) lze také z ekonomických důvodů použít hlíkový kabel, který je podstatně levnější. Všeobecně známé negativní vlastnosti hlíkových kabelů se týkají hlavně kabelů menších průřezů.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Modrý 03.04.2008, 20:49
Požadavek je na 220V a 40A. Ne 380V.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Milan Karvánek 03.04.2008, 21:08
A tohle mi nedá, p@ne Modrý, tohle sice slyšet nechceta, ale přece mi to nedá, vy jste investor onoho bazénu? Nebo vyšší dodavatel akce?
Pokud jste investor, za bazén dáte jistě bratru okolo 100 tisíc a nemáte už dalších 10 na zaplacení kvalifikovanéh o projektanta a elektrikáře?
Pokud jste vyšší dodavatel, neelektrikář ,  to si nemůžete najmout elektrikáře?
Třetí možnost ani nepřipouštím, že jste elektrikář, ale nevíte o oboru vůbec nic.

P.S. máte vůbec představu co ten "Požadavek je na 220V a 40A. Ne 380V" v praxi znamená? Proto kolegové automaticky počítají s 3.fáz. kabelem, to jsou holt ty stále omýlané znalosti v oboru, které ovšem laici vytrvale bagatelizují.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Petr Krištof 03.04.2008, 21:14
Není to náhodou překlep v překladu od dodavatele? Takový jistič v jednofázovém připojení vám žádný dodavatel el. energie nepovolí. :)


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Kamil Novák 03.04.2008, 21:29
Před časem jsem pomáhal řešit podobnou "parádu".
Vířivá vana s el. ohřevem vody, individuální "výhodný" dovoz ze SRN. V dokumentaci byl požadavek na 35 A jednofázově !  :(
Když si majitel nechat vysvětlit, na jaké peníze by ho tento špás přišel, přistoupil na řešení nechat si vyrobit trafo 3x400/1x230V.
Stálo cca 6 tis.  :-\

TO Modry : Nejedná se o podobně "výhodnou" koupi ?


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Štefan Beláň 03.04.2008, 21:52
No 40A je stále 40A, dimenze vodiče pro 40A bude stále stejná jak pro napětí 3x400V tak pro napětí 1x230V.  (doh)

No a protože jsou 1fázové přípojky omezené proudovou hodnotou do 25A, nelze jinak, než zhotovit přípojku 3fázovou.  :'(

PS: Opět musím zdůraznit "Zapomeňte už na 2 a 4žilové vedení". Sítě TN-C  by měly být omezeny pouze na distribuční rozvody a stávající staré instalace. Nové instalace by měly již být zásadně jenom v síti TN-S, bez ohledu na dimenzi vedení a povolený minimální průřez vodiče PEN.  >:(


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.04.2008, 22:04
No nedávno jsem řešil obdobu.
Jednalo se o francouskou technologii, a požadavek byl skoro stejný.
Kolegové předemnou již vše podstatné řekli.  ;)
Pouze zopakuji, "Projekt, realizace, revize".  (norm)


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 04.04.2008, 08:24
...přistoupil na řešení nechat si vyrobit trafo 3x400/1x230V.
Ono by zřejmě nebylo problém rozpojit instalaci takové vany na tři fáze, byl by to však zásah do konstrukce, záruka, atd...
Jak jste vyřešili OPNDN na sekundáru?


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: František Šohajda 04.04.2008, 18:26
Před lety jsme řešili podobnou věc.Jeden technik /neelektrikář/ koupil do nemocnice mamograf
/víte co to je?/ který byl původně naprojektován tuším do Irska na napájení 230V 32A a za výhodnou cenu. /klasicky se k nám dováží na 400V třífázově/ Tak jej koupil za "výhodnou " cenu ale vyvstal problém se zapojením na 230V.Celkem jsme to vyřešili /problém 1f jistič, vedení k němu a vypínač a pod./ na proud 32A byl hodně atypický. >:D... :) Někdy "výhodná koupě/ je výhodná jen z části.......


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Kamil Novák 04.04.2008, 19:36
/klasicky se k nám dováží na 400V třífázově/ Tak jej koupil za "výhodnou " cenu ale vyvstal problém se zapojením na 230V.Celkem jsme to vyřešili /problém 1f jistič, vedení k němu a vypínač a pod./ na proud 32A byl hodně atypický. >:D... :) Někdy "výhodná koupě/ je výhodná jen z části.......

Promiňte, ale tak to není.
Naopak, mammografy se naprosto běžně dělají na 230V. Jmenovitý okamžitý proud mají opravdu 20 - 35A.
Ale tento proud je odebírán pouze v době činnosti rentgenky, tedy v čase max. pár ms.
A vzhledem k tomu, že pak musí zákonitě následovat několikanásobn ě delší pauza (výměna kazety s filmem, změna ohniska, změna polohy prsu včetně změny stupně jeho komprese, atd.),  jedná se zde o klasický přerušovaný provoz.
Ve Standby režimu pak tyto přístroje odebírají okolo 5A.
Někteří výrobci naprosto běžně opatřují přívody mammografů vidlicemi 250V/16A, přičemž doporučuji zásuvkový obvod osadit jističem 16A s char. C.  :o
Je pravdou, že když tento způsob připojení v praxí začínal, tak se mi "nějak" nezdál, ale jednak to takhle opravdu funguje a pak i zde platí že, "výrobce a maminka mají vždy pravdu".  :-\

Takže tento příklad asi nebude tím pravým.  (no)
Předpokládám, že když tazatel má na mysli přívod k bazénu, tak tam o nějaký podobně přerušovaný provoz asi nepůjde.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: František Bernard 06.04.2008, 20:41
Pro pana Hasalu : kabely větších průřezů se vyrábějí s počtem žil 5. Letos jsem se setkal s kabely CYKY 5x70, 5x120.


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Štefan Beláň 06.04.2008, 21:52
TO: Bernard

Rozvody TN-S nemají žádná omezení v porovnání s rozvody TN-C.  (no)
5tižilové kabely se vyrábějí do 240 mm2 a větší průřezy se v praxi řeší jednožilovými kabely. Osobně jsem se v praxi setkal s  přípojnicovým rozvodem TN-S - 1000A (tuším 5x400 mm2  :-\ ) a snad se vyrábějí až do 4000A.  :o     


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Modrý 07.04.2008, 17:18
Ano, chyba se stala u dovozce. Požadavek pro evropské zapojení víř.bazénu je 230V /25A. Jaký mi tedy doporučíte zakopat do země kabel při délce 35 metrů od rozvaděče?


Název: Re: O kolik zvýšení příkonu mám požádat pro bazén s jističem 40A?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 07.04.2008, 17:47
Měl by jste si to řádně rozmyslet, případně prostudovat návod. Pokud vám bude bazén celé léto brát 1x 25A, bude asi nutno zvýšit velikost stávajícího hl.jističe RD, a to dosti výrazně. Při dnešních cenách je to skoro jako permanentka do nejbližších veřejných lázní.
Tlačil bych na dovozce ať zjedná nápravu, popř. u něj prověřil možnost rozfázování. Není známo jaké spotřebiče obsahuje ten bazén.