Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: kajmanovec 28.02.2008, 17:34



Název: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: kajmanovec 28.02.2008, 17:34
Vlastníme ponorné kalové čerpadlo 9,5kW (dvoupolový asynchronní motor s oběžným kolem na hřídeli).
V případě vniknutí cizího tělesa do sací příruby a zablokování oběžného kola dojde k přestřižení kolíků u náboje.
Následně se uvolněný hřídel roztočí otáčkami naprázdno a jestliže si obsluha jímky nevšimne, že čerpadlo nečerpá jde takto delší dobu a většinou dojde k poškození (vydření) náboje.
Existuje nějaký elektroinstala ční prvek (relé, stykač, spouštěč apod. ..),  který by stroj odpojil (případně aspoň signalizoval) při chodu bez zatížení?
Vyřešili bychom tak i chod čerpadla v případě, že jej nevypne hladinový spínač pro dolní mez hladiny.


Název: Re: Signalizace chodu naprázdno
Přispěvatel: Jura Krikl 28.02.2008, 18:58
napada mne přednosti rele zapojene v negovanem směru. Tzn nebude odpojovat, ale bude držet. Ovšem zapojeni bude trošku složitějši a pravděpodobně budete muset startovací tlačítko držet min 2-3s, aby "naběhlo". Otazka je, jaky je rozdil proudu v zatížení a naprazdno.
Další dražší variantou by byl fr. měnič. ten to pozna určitě :-)


Název: Re: Signalizace chodu naprázdno
Přispěvatel: Miroslav Zuna 28.02.2008, 19:22
Pokud by se čerpadlo nevešlo do proudobého rozsahu přednostního relé a neuvažuji o vlastní výrobě něčeho podobného,byla by tu možnost použít relé s otočnou kotvou s nastavitelnou hodnotou KM 11.Dělalo ce již za komiků.Toto relé se dá použít i přes proudové transformátory .Sehnal jsem je kdysi za 20Kč ve výprodeji.Nezn ám za ně lepší náhradu,o ceně ani nemluvě.


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Vladimír Huba 29.02.2008, 00:01
Jedna z možností je aj snímač prietoku.


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: kbulda 29.02.2008, 00:40
1.) Proč jsi oba dotazy nesloučil do jedné diskuse ?
      viz :  http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7558.0.html
2.) Toto zařízení pracuje na principu měření účiníku.
http://obchod.pumpa.cz/zbozi/138-wilo-sk-m-qtd-10-5-spinaci-skrin-3x400v


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: mechanicx 29.02.2008, 09:34
tento přístroj se nazývá snímač výsky hladiny ,  proboha co jiného chcete vymýšlet ,  jinak bych použil hlídací proudové  relé (např.fy ELKO),  tam už aje záleží na tom co dané zařízení bude dělat po to mkdyž vypne ,jak opětovně zjistí ,  že se má znovu zapnout ,  já to vidím opravdu na ten snímač výšky hladiny S pozdravem Zdeněk


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: mechanicx 29.02.2008, 09:37
tento přístroj se nazývá snímač výsky hladiny ,  proboha co jiného chcete vymýšlet ,  jinak bych použil hlídací proudové  relé (např.fy ELKO),  tam už aje záleží na tom co dané zařízení bude dělat po to mkdyž vypne ,jak opětovně zjistí ,  že se má znovu zapnout ,  já to vidím opravdu na ten snímač výšky hladiny S pozdravem Zdeněk
omlouvám se nečetl jsem zádání   tak zkusit bvýrobky fy elko hlídací proudové rele PRI 32 nebo PRI 51


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 29.02.2008, 14:06
Existuje - plovákový spínač.


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: kajmanovec 29.02.2008, 16:10
Děkuji vám všem za rady, nakonec tam dáme hlídací proudové relé ELKO(doporučeno Zdeňkem - díky).
Má hlídanou horní i spodní hranici proudu a lehce ho doplníme do zapojení v rozvaděči.
Ještě jednou všem díky a přeji pěkný den.   K


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.02.2008, 17:07
Podobně mám proudovým relé na zahradě hlídáno ponorné čerpadlo s hruškou. Při vyčerpání vody hruška vypne, proud zmizí a proudové relé odepne vývod do studny.
Ale musím startovacím tlačítkem automatiku uvést do chodu, tak jak píše Jura Krikl. U vás to bude stejné. Já mám výhodu, že kontroluji nulový proud, který je pro PRI jednoznačný. Vy si budete muset pohrát s nastavením tak, aby relé rozlišilo proud při zátěži a při odlehčení, je také jakési pásmo necitlivosti relé a rozptylové tolerance. A není mi jasné, jak nasimulujete chod jen motoru s ustřiženým kolíkem, leda že by to šlo nastavit při "suchém" kole.


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: kajmanovec 29.02.2008, 18:19
Z firmy ELKOEP (dodavatel proudových relé PRI) nám vytypují pro nás příslušný typ tohoto přístroje. Máme kompletní protokol o měření čerpadla ze zkušebny výrobce tzn. máme hodnoty naprázdno,nakrátko,při různém zatížení, při čerpání různě hustých kapalin při různé výtlačné výšce apod.
Jako spodní mez pro vypnutí plánujeme nastavit o něco větší proud než je proud naprázdno měřený při chodu "nasucho". Asi bude opravdu potřeba si s tím vyhrát, ale doufám, že to  bude fungovat. Čerpadlo má 9,5kW;Un=400V;In=20A;max. hloubku ponoru 20m;průměr výtlačného potrubí 150mm;je celolitinové s nerezovým vedením, na samoupínacím koleně a váhou 280kg!! Cena 135.000,- ! Je to pěkný macek a oprava popisované závady nás ve finále vyšla na 27.500,- ! Ještě jsme měli problémy s vodou v olejové skříni (18.000,-) a to vše samozřejmě po záruce. Tak doufám, že to dopadne. (surprice)
Ještě jednou všem díky.   K.


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 01.03.2008, 09:45
Hlídač zátěže cos (fi),  vyrabi i elko, ale nedoporucuji.

Zkuste hledat napriklad na www.spinacitec hnika.cz, jen ten typ co pouzibvame nejak nemuzu najit v katalogu. Cena kolem 2200+DPH. Umi hlidat pretizeni i podtizeni, umi  osetrit i kratke vykyvy pri zapnuti a podobne..... Akorat to u ponorky bude slozitejsi s nastavenim.... .


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Miloš Dolejš 03.03.2008, 07:53
2.) Toto zařízení pracuje na principu měření účiníku.
http://obchod.pumpa.cz/zbozi/138-wilo-sk-m-qtd-10-5-spinaci-skrin-3x400v

Používám již dva roky k naprosté spokojenosti. Odpojí čerpadlo nejen při chodu bez vody, ale i při uzavřeném výtlaku a selhání tlakového spínače zásobníku vody. Má pouze jednu nevýhodu a to je cena  >:(


Název: Re: Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
Přispěvatel: Zdenek Macík 06.03.2008, 20:20
Sice starší diskuse, ale uritě doporučuji hlíání účiníku, nebo hlídání proudu.
Např přístroj COS-1 je nastavitelný ve dvou úrovních a nastavíte jak hlídání horní meze tak dolní. Cena 1500,- více na:
http://www.elkoep.cz/kontrola-uciniku/