Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Miroslav Bedáň 27.02.2008, 09:16



Název: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: Miroslav Bedáň 27.02.2008, 09:16
Jako elektrokonstru ktér pracovních strojů dávám do el. rozvaděče stroje montážní zásuvku 230V/50Hz, jištěnou 6A-jističem (není používána trvale, pouze při opravách pro ruční nářadí, PC, ...).

Má být její příkon součástí instalovaného příkonu stroje, který musím uvádět v dokumentaci?
Přík. která norma to cituje?


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.02.2008, 09:43
Kde je pracovním strojům konec  :'( Dnes máme strojní zařízení. Pokud myslíte zásuvku, která se používá pouze při servisních úkonech, do celkového příkonu bych jí nepočítal. Je vhodné jí také označit "Pouze pro PC" nebo podobně. Pokud vím, norma toto neřeší, je to na vaší úvaze.


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: M.B. 27.02.2008, 11:31
To: Jirka Š. Svejkovský
Děkuji za Vaši odpověď. Samozřejmě, že se v současné době jedná o "Elektrická zařízení strojů" - dle ČSN EN 60204-1, ne o "pracovní stroje",  což je tzv. slangový výraz. Dotaz jsem položil z toho důvodu, že revizní technik u mého bývalého zaměstnavatele požadoval, aby byl příkon montážní zásuvky zahrnut do celkového příkonu, jelikož se běžně dělo, že si při provozu stroje údržbář z této zásuvky napojil třeba 1kW- Leister, což se již projeví na celkové spotřebě. Vůči tomu musí být samozřejmě navrhlý hlavní přívod včetně jištění. Revizní technik u mého současného zaměstnavatele neví - dává na zváženou...??


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.02.2008, 11:35
Je potřeba v projektu definovat použití zásuvky a v ideálním případě ji takto označit. Mimochodem, vnitřní prostor rozvaděče není příliš vhodný pro trvalé připojení čehokoliv. A pokud si elektrikář do zásuvky "pouze pro PC" strčí trvale topení, je to špatně. Já to dělám tak, že předjistím třeba 2A a pak nic jinýho než noťas nepřichází v úvahu.


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 27.02.2008, 15:08
 ::)  ČSN EN 60204-xx, pokud budete postupovat ve smyslu normy ,  nic nepokazíte. Osobně bych se přimlouval za  1) - uvést příkon zásuvky cca npř. : 230V / 6A ;  2) odjistil bych jističem "B" 6A/1, ;  3) Na štítku u zásuvky bych uvedle (možná i v návodu) "zásuvka puze pro servisní potřebu"


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: Vladimír Huba 28.02.2008, 23:42
Ako elektrtokoštru ktér by ste mal najlepšie vedieť, aké servisné spotrebiče budú napájané z tejto zásuvky, alebo čo umožníte napájať (od PC cez priemyselný vysávač po zváračku) a podľa toho dimenzovať istenie. V každom prípade označte zásuvku menovitým napätím a prúdom podľa EN 60204-1 čl.15.1 (kapitola Príslušenstvo a osvetlenie).
Príkon ako taký sa na štítku stroja neuvádza, ale podľa čl.16.4 (kapitola Označovanie, výstražné značky...) uvádzate prúd pri plnom zaťažení t.j. prúdy všetkých zariadení, ktoré môžu byť v činnosti pri bežnej prevádzke. Ak bude servisná zásuvka používaná aj počas činnosti stroja, započítajte aj ju.
Kapitoly uvádzam preto, lebo sa menila norma a čísla kapitol môžu byť posunuté +/- o číslo.


Název: Re: Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
Přispěvatel: M.B. 29.02.2008, 08:51
Ve své profesi pracuji jako elektrokonstru ktér a programátor 17 let. U bývalého zaměstnavatele, kde jsem pracoval 10 let, jsem všechny úkony, spojené s montážní zásuvkou (tam jsme ji připojovali před hlavní vypínač) prováděl - ještě dle normy ČSN 332200 (dále ČSN EN 60204-1) - včetně označení "Montážní zásuvka, 230V/50Hz, 16 A" ,  "Obvody nejsou vypínané hlavním vypínačem",  ... včetně vyznačení montážní zásuvky ve Výkresové dokumentaci a v "Návodu k obsluze". Tehdejší revizní technik požadoval, abychom přičítali příkon zásuvky k celkovému příkonu stroje a proud zásuvky k proudu při plném zatížení, kteréžto hodnoty byly uváděny na štítku stroje.
 U současného zaměstnavatele, kde pracuji 7 let, je situace trochu jiná, momentálně mám v ruce pro mne čerstvou ČSN EN 60204-1,. ed.2 z června 2007, kde tedy skutečně není psáno nic o tom, aby se tyhle hodnoty ke štítkovým údajům přičítaly. Při provozu stroje se často v našich případech stává, že otevřu rozvaděč a připojím do této zásuvky notebook, nebo kolega za provozu stroje připojí nějaké ruční nářadí včetně např. Leisteru (2300W) a zafoukává kabel k jinému stroji (hlavně v Rusku, kde nejsou k dispozici jiné zásuvky).
Dle ČSN EN 60204-1 ed.2-2007 - č.16.4 bych zřejmě proud zásuvky (v našem případě 6A) zahrnul do "proudu při plném zatížení". Do příkonu bych nic neuváděl, jelikož dle čl. 16.4 se nyní musí na štítek uvádět "jmenovitý zkratový výkon zařízení",  ne "celkový příkon stroje",  který uvádím do dokumentace ke stroji a chtějí to po nás naši zákazníci a prodejci.