Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: maloraktor 21.12.2007, 08:40



Název: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 21.12.2007, 08:40
Koupil jsem starší HDO FMX 100, abych mohl spínat el. bojler (ovládání přímo z rozvaděče jsem nemohl použít a sekat nové vedení do patra jsem nechtěl).
Po zapojení a nastavení kódu A1 B6 P6 (stejný ja na HDO e-onu v rozvaděči) spíná nový HDO v jiných časech a mnohem častěji.
Prosím o radu zda je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit.
Dostal jsem radu, že ten nový mám na jiné fázi než E-ON. Může to být hlavní důvod?


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Žák Pavel 22.12.2007, 11:57
,
 podívejte se na http://www.cezdistribuce.cz/cs/technicke-informace/hromadne-dalkove-ovladani.html (http://www.cezdistribuce.cz/cs/technicke-informace/hromadne-dalkove-ovladani.html) jsou tam kompletní časové plány. Zmíněné HDO používám s úspěchem již několik let ke spínání osvětlení. Zatím jen kladné ohlasy.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: halik 22.12.2007, 14:19
,  obracím se na vás s následující prosbou. Koupil jsem starší HDO FMX 100, abych mohl spínat el. bojler (ovládání přímo z rozvaděče jsem nemohl použít a sekat nové vedení do patra jsem nechtěl). Po zapojení a nastavení kódu A1 B6 P6 (stejný ja na HDO e-onu v rozvaděči) spíná nový HDO v jiných časech a mnohem častěji. Prosím o radu zda je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit. Dostal jsem radu, že ten nový mám na jiné fázi než E-ON. Může to být hlavní důvod? Děkuji

Pokud mate primotopnou sazbu a pokousite se takto obejit problem bojleru, tak nesmite zapomenout na fakt, ze distibutori casto pro tyto pripady vysilaji jeste specificke kody pro bojler. Tj. bojler nespina synchronne s elektrickym topenim, ale ve zcela jinych casech - z tohoto duvodu take vyzaduji technicky rozdelene blokovani jak pro primotopnou, tak pro akumulacni slozku (bojler),  pokud existuje na OM (vse musi mit samostatny blokovaci drat, aby to slo blokovat solo).
Jinak receno, primotop se spina 1. kodem - primarnim, bojler 2. kodem.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 22.12.2007, 14:31
,
 podívejte se na http://www.cezdistribuce.cz/cs/technicke-informace/hromadne-dalkove-ovladani.html (http://www.cezdistribuce.cz/cs/technicke-informace/hromadne-dalkove-ovladani.html) jsou tam kompletní časové plány. Zmíněné HDO používám s úspěchem již několik let ke spínání osvětlení. Zatím jen kladné ohlasy.
Jsem z okr. Třebíč dodavatel E-ON. Časy znám, ale při nastavení stejného kódu jako je na HDO v rozvaděči přepíná ten můj dodatečný jindy!
Přímotopy nemám mám dvoutarif jenom kvůli bojleru. Vyzkoušel jsem ten    FMX 100 postupně na všechny tři fáze a nikde nepřepíná tak jako HDO e-onu???


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: František Šohajda 22.12.2007, 16:10
Co tak použít bezdrátové ovládání ze stávajího HDO jako jsou dnes běžně dostupné bezdrátové termostaty, a podobné bezdrátové vysílače...Upr avit je nebude problém pro běžného elektrikáře.../aby se nemuselo sekat třeba do patra domu/..


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 22.12.2007, 16:57
Můžete mi k tomu napsat něco knkrétnějšího?


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 22.12.2007, 18:04
Mohu posloužit příkladem, jak to mám já.
Mám ústřednu EZS hned vedle rozvodnice, takže paralelně k cívce stykače ovládaného HDO mám další relé, kterým spínám signálový vstup X bezdrátového interface Jablotron UC-280. Signál pak přijímám bezdrátovým modulem UC-222, který má napájení 230V~ a výstupní relé 6A.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 22.12.2007, 18:13
Mohu posloužit příkladem, jak to mám já.
Mám ústřednu EZS hned vedle rozvodnice, takže paralelně k cívce stykače ovládaného HDO mám další relé, kterým spínám signálový vstup X bezdrátového interface Jablotron UC-280. Signál pak přijímám bezdrátovým modulem UC-222, který má napájení 230V~ a výstupní relé 6A.
,  ale tohle řešení se mi teď zdá drahé, zvlášť když už mám FMX 100
koupené a provedené zapojení. Uvítal bych nějakou radu jak zajistit aby to fungovalo. Neví někdo jestli se někde zabývají opravami a nastavováním?


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Kutil_tim 22.12.2007, 18:50
Také mám tentýž problém v rozvaděči na HDO přijímači je kód 217, který přepíná sazbu na Elektroměru. přibližně od 21:30 do 5:30. Při nastavení tohoto kódu na FMX 300 pracuje odlišně ale přesně dle rozpisu Čezu ale to je po celý den asi 3x a ne v stanovenou dobu jako přepínání elektroměru. Nastavil jsem tedy kód který se pokrývá s uvedeným zjištěním času u elektroměru.  Pravděpodobně je na originálním HDO přijímači napsán špatný kód a je naprogramován na úplně jiný.   ??


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 22.12.2007, 19:59
Na HDO e-onu je kód A1 B6 P6 a v časech uvedených na jejich stránkách skutečně spíná, když nastavím stejný na FMX 100 spíná jindy. Jak ale zjistím co nastavit těch kombinací je moc?


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 23.12.2007, 16:48
,  ale tohle řešení se mi teď zdá drahé, zvlášť když už mám FMX 100
koupené a provedené zapojení. Uvítal bych nějakou radu jak zajistit aby to fungovalo. Neví někdo jestli se někde zabývají opravami a nastavováním?
Drahé? Vzhledem k tomu, že ústředna s UC-280 už byla, tak to stálo 1 relé + UC-216, celkem 1.100 vč. DPH.

Navrhnu vám jinou variantu: Elbock WS121 + WS113 + nap.zdroj 12V, do 1.000 peněz se vejdete a můžete FMX prodat.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: LiborK 28.02.2008, 21:09
Chlapci zlati, konecne po dvou letech prerusovaneho ;-) vyvoje je tu neco univerzalniho, HDO spinac,  vice na www.kdosetrima zatri.cz. Libor


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.02.2008, 23:30
Vypadá to pěkně, ale trochu drahé (viz předchozí příspěvek).
Jistě můžete namítnout, že na to, jak je to složité zařízení, to drahé není. Háček je v tom, že je zbytečně složité.
Ve skutečnosti každý, kdo má od RZ dvoutarif s HDO, už také přijímač HDO má, a jde spíše jen o to, šířit 1-bitovou informaci NT/VT po své domácí instalaci. A na to už, alespoň pro většinu potenciálních uživatelů, existují řešení vyráběná velkosériově, a tedy lacino.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Zdenek Macík 06.03.2008, 20:47
Mám pro vás návrh řešení, doporučuji použít bezdrátový systém ovládání. Tedy k výstupnímu kontaktu HDO RF-vysílač a příjmač dáte k ovládanému spotřebiči. Jednoduché řešení za cca 1000,-Kč a spolehlivě spínáte podle sepnutého kontaktu. Tento univerzální vysílač (něco jako relé SMR od ELK EP) bude uvedeno jako novinka na AMPERU. Zatím je k dispozici jen vysílač jako klíčenka a 4-tlačítko na zeď.

Admin:(7.) ElkoEP nepodporuje tuto sešlost.

Tento univerzální vysílač je vyráběn i na tento popud (signalizace sepnutí HDO signálu),  je to problém ve více instalacích.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Jura Krikl 06.03.2008, 21:24
TO Macik: Vaš vyrobek nelze pro tento případ doporučit. pokud je Vam znamo, je nutne spinat spotřebiče větších příkonu v levne sazbě dodavky el. energie. Což Vaše zařízení na 100% nesplňuje. Je to spíše na nahodne spinaní, protože RFsignal je bohužel zavislý nejen na sile vysilače, ale je take ovlivňovan vlivy prostředí. To co fungovalo včera, nemusí dnes fungovat. A pokud signal z Vašeho zařízení nedorazí k aktoru, tak tyto spotřebiče pojedou i ve vysokem tarifu k radosti uživatele.
Když bych volil bezdratovou technologii, tak bych určitě raději šahnul po profi řešení. System ktery ma minimalně zpětne potvrzovaní a reakci na nepředanou informaci, přenašení informaci přes vice prvku, opakovane vysilaní...... .......... . System ktery opravdu funguje a je spolehlivý a ne system nahodnych vysilaní do eteru.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 07.03.2008, 18:56
TO Macik: Vaš vyrobek nelze pro tento případ doporučit. pokud je Vam znamo, je nutne spinat spotřebiče větších příkonu v levne sazbě dodavky el. energie. Což Vaše zařízení na 100% nesplňuje. Je to spíše na nahodne spinaní, protože RFsignal je bohužel zavislý nejen na sile vysilače, ale je take ovlivňovan vlivy prostředí. To co fungovalo včera, nemusí dnes fungovat. A pokud signal z Vašeho zařízení nedorazí k aktoru, tak tyto spotřebiče pojedou i ve vysokem tarifu k radosti uživatele.
Když bych volil bezdratovou technologii, tak bych určitě raději šahnul po profi řešení. System ktery ma minimalně zpětne potvrzovaní a reakci na nepředanou informaci, přenašení informaci přes vice prvku, opakovane vysilaní...... .......... . System ktery opravdu funguje a je spolehlivý a ne system nahodnych vysilaní do eteru.
Tomu samozřejmě není co vytknout. Jde ale taky o zvážení, do jaké míry je kritické, zda se informace přenese nebo ne. Pokud se třeba jedná o blokování spotřebiče, který se nepodílí významnou měrou na celkové spotřebě, může být např. 95% pravděpodobnos t úspěšného přenosu povelu postačující.
Mně se doma pro ovládání podružných spotřebičů, kde je blokování ve VT žádoucí, ale svět se nezboří, když se to nepovede, osvědčilo použití prvků z programu Jablotron 60. Je to takový kompromis - po cca 10 minutách si to předávané stavy refreshuje, takže v případě náhodného rušení se to holt přepne o chvíli později.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: Václav 3 11.03.2008, 12:52
Pár poznámek k funkci HDO:

popisované problémy mohou být způsobeny více faktory:
1) pokud máte sazbu na přímotopy, ovládání boileru je až povel K3 (povel K1 ovládá pouze elektroměr, povel K2 pak přímotopy a je ještě zajištěn propojením z klidového kontaktu K1, aby za žádných okolností nemohly jít topení ve vysoké sazbě a jde 20 hodin),  čili musíte na HDO nastavit předvolby A a B stejně jako u elměru a předvolbu P podle P3, jinak vám půjde boiler 20 hoh.,  ale stejně v nízké sazbě.
2) pokud máte jen sazbu pro boiler, může být problém v nevhodném typu HDO, na štítku se musíte přesvědčit o tom, zda máte stejný nosný kmitočet fo ( např. 216,6Hz ),  protože ten může EON používat jiný (nevím, nemám zkušenost, PRE a ČEZ používají právě výše zmíněných 216,6Hz, ale rozdílnou část z 512 kódů, které běžné HDO umožňuje, takže já doma mohu nastavit HDO na kódy ČEZu pro střední Čechy i pro Prahu a fungují mi oboje) a stejný stav může být i u vás, máte sice nastaven stejný kód (A-B-P),  ale celý přijímač pracuje s jiným nosným kmitočtem a přepínají vám ho jiné RZ.

Navíc jsem zjistil zajímavou vlastnost starých HDO typu FMX 100 nebo 300.
Oproti novým typům, které se programují počítačem a je na nich přímo napsáno číslo kódu ( 106 ,  503 ...) reagují o něco později ,  asi tak 1 až 2 sec.,   porovnával jsem všechny možné kusy programovateln é počítačem ,  včetně modulu do elměru ZPA DU 310 a všechny jsou rychlejší než staré typy. Na věci to však nic nemění, protože za tak krátkou dobu se velká spotřeba nenadělá a navíc je většinou na konci sazby již boiler nahřátý.


Název: Re: Je možno HDO někde nechat seřídit, případně opravit?
Přispěvatel: maloraktor 25.03.2008, 10:23
Jako naprostý laik jsem rezignoval. Rady, kterých se mi od odborníků z okolí dostalo byly naprosto nepoužitelné. Protáhl jsem ovládání k bojleru z pojistkové skříně lištou. Pokud byste někdo o HDO FMX 100 měli zájem pošlu je za 250korun + poštovné. Jak jsem koupil tak prodávám. Pro mně je asi nepoužitelné a vyhodit ho je snad škoda.