Diskuse Elektrika.cz

V novom pred 4 mesiacmi skolaudovanom byte mám v obývačke svetlá zapojené na 2 vypínače na oboch koncoch izby. Kúpil som úsporné žiarovky do celého bytu, a na svetlách s ovládaním na viacerých stranách mi žiarovky každé cca. 2 minuty bliknú, aj keď je všetko vypnuté.

V tejto diskusii som už podobnú tému našiel, no až príliš sa tam operovalo s termínom "doutnavka" ako s hlavným dôvodom blikania. Predpokladám že doutnavka je malé svetielko na vypínači, ktoré svieti stále. Také niečo určite v byte nemám.

Myslíte si že môj problém môžem jednoducho reklamovať ako závadu bytu, alebo sa to dá za pár korún vyriešiť aj bez zbytočného zabíjania času s odborníkmi? V predchádzajúce j diskusii hovoril pán Schwarz o paralelnom zapojení kondenzátora a o "požiarnych" rizikách s tým spojených. Odporúčate túto možnosť a ak áno, prosím o laické vysvetlenie kde kondenzátor zohnať a ako ho správne zapojiť.

Toto blikání je celkem častý jev, nemusí to být znakem žádné závady.
Samozřejmě, může to být způsobeno vadnými spínači nebo nevyhovujícím izolačním stavem vodičů, ale pravděpodobně je to způsobeno jen indukcí mezi vodiči, projevuje se to hlavně tam, kde je světlo ovládáno z více míst a s tím se toho moc dělat nedá... Na reklamaci to taky není, s tím by jste neuspěl... Nicméně nová revize (alespoň měření) by nebyla od věci, aby se vyloučilo výše jmenované...
Praktickým důkazem je měření napětí. Přepínače se přepnou tak, aby světlo nesvítilo, vyšroubuje se úsporná žárovka a zkusí se změřit napětí. Nejlépe  digitálním voltmetrem, s vysokým vstupním odporem. Naměřené hodnoty bývají třeba 50 - 100V. Po zatížení napětí rychle klesá, ale na to, aby se úsporná žárovka pokoušela startovat, to stačí...
Odstranit se to dá několika způsoby.
Jednak použitím jiných úsporných žárovek, toto blikání bývá častější hlavně u no-name výrobků, kupovaných v "akci" v různých monstermarkete ch za pár peněz. Potom je možné zkusit aspoň jednu "lepší" značkovou žárovku a pokud se to zlepší, pak je postupně vyměnit všechny. Tam kde je světlo ovládané jen jedním vypínačem, tam tyto problémy nebývají, takže do "krizových" míst dát "lepší" žárovky a tam kde na tom tak nezáleží, tam dát ty "horší" žárovky.   
Dalším řešením je paralelně ke svítidlu připojit nějakou zátěž, např. výkonový odpor nebo kondenzátor, který bude indukované napětí v podstatě zkratovat. Z monoha důvodů to není ideální řešení, ale fungovat to taky bude.
Pak je ještě jedno řešení, které je tedy spíše z dílny domácího kutila :) ale zaručeně bude fungovat.
Popisoval jsem to už v jiných diskuzích.
První spínač č. 6, kde je připojena přívodní fáze se vymění za spínač č. 7 a kromě přívodní fáze se tam připojí i N vodič. Světlo je potom vlastně připojeno mezi buď na fázi a N vodič (svítí) nebo N a N vodič - nesvítí a indukce není možná, není žádný "volný" vodič ...
Je ovšem nutné, aby byl v prvním spínači č. 6 volný vodič, který bude možné použít pro N. Ideální pro tohle je, když nejsou použité odočné krabice, ale instalace je spojována pod spínači, pak to nebude problém.
Na každý pád je toto práce pro odborníka. 

Jenom to trochu doplnim. Pokud se tam objevuje indukovane napeti, tak pripojte kondenzator paralelne k usporne zarovce, na svorkach svitidla, tj mezi F a N. Kondenzator by mel stacit kolem 10nF-20nF popripadne i vice, ale hlavne musi byt urcen pro sitove napeti.

V každém případě bych se t snažil řešit co nejdříve. Btw blikání úsporek znamená, že v nich žádný kondenzátor neni, jen je mi záhadou, jak tak splní EMC normy. Takže by možná pomohlo nekupovat "Haťapa Paťama Made in China" a něco pořádného - jinak s Váma moho vyběhnout sousedé...

také bývá problém při řešení schodišťového zapojení s tlačítky a elektronickým relé.
Relé potřebuje pro své napájení studené vlákno žárovky, přez které se samo napájí,
pokud to tak je, stačí dát místo jedné úsporky normální žárovku cca 20W 
varianta s kondenzátorem nepomohla ( nemusí tak být vždy)
o odporu, který by výkon potřebný pro krmení relé bych ani neuvažoval!!

Presne. U schodistovych zapojeni s vice svitidly staci vzdycky ponechat v 1 svitidle klasickou zarovku a je po problemech...

Chápu tedy dobře, že problém může vyřešit AC kondík cca 400V zapojený mezi N a L před světlem? Nemůže to způsobit požár?

A jsem trochu jelen ještě z jedné věci - našel jsem i informaci, že samotný kondenzátor (předpokládám foliový pro AC) nestačí, je nutný RC člen s rezistorem do série - jinak prý při rychlém nabíjení špičkové dochází k toku proudu až v desítkách ampér a mohlo by to způsobit vyhazování jističů či dokonce vypálení kontaktů ve vypínači a požár. Mne se to tedy nezdá, ale přece jen bych poprosil o názor znalejší věci. Mimochodem, jak to tedy spravujete / řešíte, pokud se s tím setkáváte u zákazníka? Nemyslím pro sebe, ale pro zákazníky. Díky.