Diskuse Elektrika.cz

Budu instalovat podružný rozvaděč domovní, plastový, pro 18 modulů, průhledné plastové víko  na povrch, do haly v bytě, rozvaděč nelze zapustit do stěny. Jaké jsou minimální vzdálenosti odstupu tělesa rozvaděče například ode dveří? Jaká je minimální a maximální poloha rozvaděče od stropu, nebo podlahy?

Opakovaný dotaz!! Všechno se už řešilo, naposledy v http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4323.0.html
Před zadáním dotazu si laskavě přečtěte pravidla.

To Supuna: V prvé řadě se slušný člověk představí, když někam vejde. V druhé řadě vy nemáte sám cokoliv elektrického instalovat, snad s výjimkou stolní lampičky. V třetí řadě instalování rozvaděčů patří mezi vyhrazené činnosti a nemůže je provádět každý a to ani sám sobě sám. A v poslední řadě, pokud bude váš rozvaděč instalovat osoba, která je k této činnosti oprávněná, tak tyto věci zná a protože vy se na to ptáte, vyplývá mi z toho, že tou osobou nejste. Nechte pro Boha tyto věci na odborníkovi, nebo vás omrzel život či zdraví?

Tak, tak! Kolega Fasulis má naprostou pravdu. Připadá mi to tak, že až jednou zpoplatní veškeré lékařské zákroky, tak si lidi budou doma sami vyndavat slepé střevo. HROZNÉ!!! >:D

Se mi libi, jak sou tady straslivy odbornici, kteri z prumerneho cloveka delaj debila. Ono se totiz povede, ze ta Vase osoba znala vyhlasky, pripoji fazi na kolik a pak se jeste divi, ze ho poslu do ..... kdyz chce zaplatit. Panove, elektrikar s firmou, kterej mi udelal tohle, letel z bytu jak draha a radeji sem si ty zasuvky a vypinace zapojil i se svym chemickym vzdelanim. Aspon mam jistotu ze se zabiju sam a ne s pomoci odbornika.

A co se podivat na dotaz takhle....pan doma seka drazky pro elektrikare a zapomnel se zeptat jak vysoko ma zasekat ten rozvadec, aby to bylo spravne a aby ten odbornik az prijde ho nepeskoval.  ;D

P.S. ..V posledni dobe si nejsem jistej ani diagnozama doktoru...nekd y je opravdu lepsi se lecit sam.... ;D

TO: XRM > se mi zase nelíbí, že se ani nepředstavíš a nepoužíváš diakritiku.

Kdo nakupuje služby u melouchářů, může se dočkat problémů, je to jako nákup levného zboží na tržišti.
Elektrikář, který pracuje dle projektu a svojí práci nechá zkontrolovat revizním technikem, určitě nemůže předat nebezpečnou instalaci. Nikdo ho nemusí vyhazovat a může požadovat oprávněnou odměnu.  :)
Každý se můžeme svobodně rozhodnout jakou cestu si vybereme.

Víte, ono to s tím domácím kutilstvím není tak jednoduché. Není kutil jako kutil. Máte lidi, který se do všeho vrtaj a tím ohrožujou životy svoje i ostatních. Ale také jsou ještě mezi námi lidé, kterým práce dělá radost. Než něco začnou dělat, tak si zjistí, jak se to dělá správně. Práci pak udělají mnohem kvalitněji i bezpečněji, než nějaký profík, kterého rutina přiměla věci flákat.

Proto si myslím, že ta negativní reakce na nevinný dotaz pana Supuny není na místě. Měl nejprve hledat, než se zeptal, ale to je problém snad všech odborných diskusních fór.

Omlouvám se za tento příspěvek mimo téma, předpokládám, že na téma kutilství se tu již také diskutovalo.

Ve svém oboru jsem se opakovaně setkal s tím, že lidi, kteří na to měli všechny předpoklady (vysokoškolské vzdělání v oboru atd. atd.),  udělali takový blbosti, že žasnu, jak je to vůbec mohlo napadnout. Takže nikdy neříkám nikdy.

To Kuneš: Jistě můžete mít  pravdu, ale taky nemusíte. Toto dilema "radit či neradit" tady řešíme už dlouho a asi se stejným výsledkem jako Shakespeare ve svém Králi Learovi.  :)

V našich diskusích jsme se dohodli:

Radit laikům v případě, že je předpoklad, že se jedná o maličkost, drobnost či něco podobného, kde při dodržení odborné rady je předpoklad, že dotyčný neudělá fatální chybu vůči bezpečnosti.

Neradit laikům, když jde o dotaz naprostého laika, jenž se ale chystá udělat si svépomocí a pomocí internetu kompletní elektroinstala ci! A tohle je přesně ten případ. Nejde o to, kde si tazatel vyseká prostor pro rozvaděč, jde o to, že nezůstane u díry u rozvaděče, ale je předpoklad, že zbytek už si natahá a zapojí sám, ačkoliv jde o laika. Neporadit mu je v jeho zájmu, ne v našem.

Byl tu případ, kdy se tady jeden pouštěl do kompletního návrhu osvětlení výrobní haly a ptal se tu na takové věci jako je jak rozdělit světelné obvody, jak je jistit, jak a jestli vůbec.
Nezlobte se, takovým já neradím, takové raději odradím.

TO: Milan Karvanek
To se vam libit sice nemusi, ale to je internet. Vsude na netu vystupuju jako XRM a je to jako me druhe jmeno. Diakritika je sice fajn, ale ke kompum se moc nehodi..:=)) Snad jen pro forum piseme spravne cesky. Nebudte mamut, uz je po nich. ;D
Toho koho jsem si pozval nebyl zadnej kutil Tim ale OSVC, mimochodem jak koukam, jako vy. Treba jste zrovna takovej ignorant jako ten muj elektrikar, treba jste profik. Verte mi, ze zlatejch stranek se to nepozna. Skoda ze nemate cech, kam bych ho napraskal.
A jak pisou dalsi kolegove, neni kutil jako kutil.

To XRM: diakritika se nehodí k mobilním telefonum. O kompech to slyším poprvé. Mě těší jen to, že na nějakého "ix er ema",  se tu hned zapomene a hnuj který z něho vypadl bude brzy vykydán, ale na odborníky, jakými jsou Karvánek, Fasulis, Beláň, Hasala, Doležal, Kořínek a další, tu jen tak někdo nezapomene a všichni se na ně budou nadále obracet se svými problémy a dotazy s respektem a poklonou jejich vědomostem a zkušenostem, o které se tu s nimi rádi a zadarmo podělí.
Když se člověk nedokáže představit svým jménem, je u mě mrtvý blb. >:(


TÍMTO JSEM V DISKUSÍCH PŘESTAL ODPOVÍDAT ANONYMUM.  >:D

No pokud k tomu cloveku co se ptal na rozvadec prisel takovy expert elektrikar jako byl muj byvaly obvodak doktor... Tak se nedivim ze hleda radsi na foru.

Dneska uz to doslo do stadia, ze pokud chce clovek zit tak si musi v odborne literature a na internetu nastudovat co nejvic o sve nemoci a pak po navratu z ordinace a lekarny domu jeste cist pribalove letaky a konzultovat s MERCK indexem. Jinak se obcas docka takoveho hezkeho prekvapeni jako anafylakticky sok u manzelky kvuli leku o kterem mela v karte jasne uvedene, ze je na nej alergicka, takze ji pani doktorka predepsala to same, ale od jineho vyrobce a pod jinym nazvem...

Prominte pane kolego, nechci se Vas nijak dotknout (uz jsem asi na tomto serveru veden pro sve nazory za kacire ),  ale pokud se zde diskutuje na tema "jak zvysit prestiz stavu" tak tomu Vase vyroky neodpovidaji. Host se KONKRETNE zeptal (mne se take manzelka neptala na normy ,  kdyz "rozmistila" zasuvky a svetla ...) a byl "sprdnut". Nevim nevim, co si o nas elektrikarich pomysli. Bud mu poradim, nebo nereaguji. Nebo se chcete za kazdou cenu zviditelnit ? Omlouvam se, jestli jsem Vas urazil, ale nemam  prava Vam tuto zpravu poslat neverejne.

To Rajmont: Protože jste mne citoval, předpokládám, že váš poslední přípspěvek je adresován mi.
Dovolte mi tedy pár poznámek:
1) Neveřejně mi můžete kdykoliv říci cokoli a to buď přes "messengera",  jež funguje přímo na Elektrice.cz anebo ještě jednodušeji na můj mejl, který je veřejně přístupný na mých osobních údajích - zobrazí se po kliknutí na mém jméně.
2) Jestli mé výroky snižují prestiž stavu Elektro nebo jej zvyšují si netroufám ani náhodou odhadovat, ale pravda bude zřejmě velice prostá - prestiži stavu elektro budou mé výroky zřejmě naprosto ukradené a to je dobře.  :)
3) Těchto diskusí se účastním, stejně jako všichni ostatní, naprosto dobrovolně a snažím se zde říci pouze můj názor - NIC VÍCE ani MÉŇE. Své názory jsem zde nikdy nikomu nevnucoval ani je neoznačoval za jedinečné či svaté, spíš naopak.
4) Co se týká mého názoru na rady laikům, zastávám názor, že radit se má "odsaď pocaď",   tak jak jsem napsal ve svém předchozím příspěvku - když se někdo chystá na celkovou elektroinstala ci svépomocí a vidím z dotazu, že je naprostý laik, tak mu poradím jediné: ať to sám nedělá ať to přenechá odborníkům - toť vše. Vy si mu raďte, co chcete. Nikdo vám v tom nebrání.

To XRM: Ad diakritika
No nevím, dnes se veškerá psaná komunikace od administrativy až po krásnou literaturu tvoří na compech. Nevím jak by se vám četla kniha bez diakritiky. Taky nevím, co by mi zákazník řekl, kdybych napsal technickou zprávu bez diakritiky s argumentem, že se to jaksi ke kompům nehodí. Tady je to totéž.
Psaní bez diakritiky je veliký NEŠVAR, který měl svůj původ a také opodstatnění v době prvních PC, kdy ještě neexistovaly české fonty a to už je hrozně dávno. Dnes už je to jen a jen šlendrián a LENOST dotyčných tedy i vaše, nic víc. Psaný text bez diakritiky se hrozně špatně čte a przní ČESKÝ JAZYK.
Toť pouze můj názor, který nikomu nevnucuji. Máte svaté právo vyjadřovat se jak chcete a jak dovedete. A já mám zase právo se takové komunikace neúčastnit.

. Jsem také laik, ale řek bych, že na otázky, které byly položeny není snad problém odpovědět. Jedná se o všeobecný dotaz, kdy k montáži jen samotného rozvaděče nemusím být přeci ještě elektrikář. Třeba si to chce ten člověk jen připravit a poté nainstalovat elektrikářem.  K čemu poté tohle forum vlastně slouží, když děláte drahoty s tak obyčejnou věcí, jako je díra na rozvaděč  :'(

To Ivo novák: Uvědomte si, prosím, že odborníci, kteří odpovídají na dotazy laiků, se pohybují tak trochu po tenkém ledě. Rádce zde uvádí svou kompletní a ověřenou identitu, a teď si představte, že k některé odpovědi "zapomene" dodat obecnou omáčku, že elektroinstala ci musí provádět osoba s příslušnou kvalifikací, o výchozí revizi, a že odpověď je jen informativní, protože z otázky nevyplývají některé konkrétní okolnosti. Tazateli nebo někomu z jeho rodiny to ublíží, něco vyhoří apod. a co poradí šikovný právník? Svezte se na tom čověku, který vám tak "blbě" poradil, abyste si to nainstaloval sám... a dotáhne to do důsledků. Rádci to může přinést pár zbytečných starostí navíc, jak se říká za dobrotu... Proto jsou ověření členové clusteru při odpovídání velmi a hodně opatrní.

Neviděl bych to určitě tak černě při našem soudnictví. Byla by to zřejmě otázka dokazování, ale pochybuji, že by někdo mohl klást někomu za vinu, že špatně poradil. To je přehnané tvrzení. To by zcela jistě neměl šanci uspět. Fórum přeci není psáno v tom duchu, že si to mám udělat sám. Je to jen odpověď na otázku. To asi nebude ten problém, proč jsou někteří tak skoupí na informace. A jen k tomuto tématu. Když si otevřu váš horní  odkaz, tak se vlastně dovím, že k uvedené instalaci není žádná norma. A odpověď ostatních je jen zahalena do tajů. Stačilo  1 větou odpovědět, ale to by se muselo asi chtít a ne neustále popisovat, jak to musí provádět  odborník. Díru na krabici si ten člověk snad udělat může sám ne ? Souhlasím s tím, že elektrika je svinstvo a ne každý by se měl v něčem takovém vrtat, ale zase není třeba z cela banálních věcí dělat vědu.

To Novák:
Obecně máte pravdu, a já určitě nejsem skoupý na slovíčko. Můžete si to ověřit u mých dřívějších příspěvků. Jednou jsem tu dotyčnému tazateli dokonce spočítal kolik ho bude asi stát celá přípojka včetně rekonstrukce elektroinstala ce - a že to zabere nějákou hodinku i lidem, co se v branži pohybují, je nasnadě.
Prosil bych proto, abyste, než někoho začnete soudit, vzal v potaz i další desítky zdejších diskusí. Každý, a to i takoví darebáci, jako jsme my tady,  má přece nárok na zohlednění polehčujících okolností.  :) Nemám pravdu?

Samozřejmě máte pravdu, že není problém dotyčnému tazateli této diskuse jednou větou odpovědět. Mohl tak učinit kdokoliv, i vy. Toto je přece svobodný virtuální svět, kde každý může sdělovat své názory k danému tématu.

Za sebe (za nikoho jiného) vám vysvětlím ještě jednou proč jsem tak v tomto případě neučinil. Sledujte prosím můj tok myšlenek. :)
1) Z dotazu tazatele je jednoznačně zřejmé, že je elektrotechnic ký laik.
2) Tento laik si chce vysekat díru na rozvaděč - doslova píše: "Budu instalovat rozvaděč - 18 modulů"
3) Kdyby jenom sekal a zbytek mu dělal odborník, myslíte, že by mu ten odborník neřekl - kde má "tesař" učinit díru? Já myslím, že určitě.
4) Z toho jsem vydedukoval, že s největší pravděpodobnos tí dotyčný laik provádí a to prosím bez jakéhokoliv odborného dozoru (všimněte si - o nějákém projektu ani vůbec nehovořím) sám nejen instalaci rozvaděče, ale celou elektroinstala ci! Na tu se neptal, protože tu přece zná každý - černý modrý a zeleno/žlutý vodič umí natáhnout k zásuvce přeci každý.
5) Jako první reakci jsem proto uvedl, že ode mě se rady nedočká a to právě z důvodů, které jsem uvedl.
6) Dotyčný se vícekrát už neozval, aby tyto spekulace popřel.
7) Z toho usuzuji, že mé spekulace byly pravdivé.
8) Nikdo nebrání vám, abyste zde komukoliv radil cokoliv.

Toto je normální internetové diskusní FÓRUM, žádná poradna. Moderátor má jen pár podmínek, o které prosí v záhlaví, a kteréžto ani ony někteří nedodržují. Webmaster si proto vyhrazuje právo příspěvky dle své libovůle mazat. Nic více, nic méně.
...  8)

To G.F.: (jednicka)

To I.N.: Řekl jsem jen "pár starostí navíc",  nikoliv že by došlo k rozsudku. Dále "odpovědi zahalené do tajů" myslím že je snahou registrovaných členů odpovídat co nejpřesněji, tedy např. uvádět i konkrétní čísla článků norem, a né že si vycucám z prstu třeba rozvaděč min. 600mm nad podlahou, max. 2400mm - toto jsou čísla která mě právě teď napadla, že by to tak mohlo být, ale ničím nepodložená. Daleko víc jsou "do tajů zahaleny" otázky tazatelů, kteří šetří své prsty a klávesnice, když ani po výzvě k upřesnění dotazu jim to za tu námahu nestojí. A tato debata mě utvrdila v tom, že KAŽDÁ moje odpověď laikům bude obsahovat nezbytné informace o paragrafech a bezpečnostních náležitostech (udělám si na to šablonu). A moje nejčastější odpověď bude "PROJEKT - ODBORNÁ INSTALACE - REVIZE". Komu se to nelíbí, ať se jde tázat do elektrobastlír ny, tam třeba poradí ochotněji.

Dobrá tedy. Kapituluji. Ve Vašich příspěvcích jsem shledal mnoho pravdy.  ;)

HA :D
Projekt - odborna instalace - revize

Co spise
Odborna instalace - dokumentace skutecneho provedeni - revize...
Jste jen dalsi odbornik, co taha lidem prachy z kapsy...Neb nejlepsi je vypracovat projekt- nechat si zaplatit, pak pockat co se vse zmeni( a ze u takoveho domku se vetsinou zmeni),  pak si nechat zacalovat za skutecny stav a pak teprve revidovat.... Fuuuuuuuujjjjj j

Lidi nenechte se blbnout...

TO XRM.

Málokterý elektrikář dokáže provést elektromontážn í práce v takové kvalitě,
aby vše odpovídalo předpisům. Většinou se dost věcí stejně předělává.
Takže Vaše tvrzení není zcela pravdivé  >:(

No nejlíp by mělo bejt:
projekt - odborná montáž - dokumentace skutečného stavu - revize

Tak, poctivý montér by se neměl pustit do práce bez projektu, revizní technik by se neměl pustit do revize bez dokumentace skutečného provedení. A projektant by se neměl pustit do projektování bez finanční zálohy v kapse nebo na účtě (platí i pro ostatní zúčastněné, zejména v případě jednání s konečným zákazníkem); jiná věc jsou subdodávky stálým klientům na základě rámcové smlouvy o dílo, tam lze stanovit i celou platbu až po předání díla. A pozor na pozastávky plateb, na různé "úvodní" konzultace pod příslibem získání zakázky apod.

Zeptal bych se Pánů odborníků jestli už viděli někdy bez závad projektovou dokumentaci, TD skutečného stavu, revizní zprávu případně další dokumentace. Bohužel se denně setkávám s nekvalitní projektovou dokumentací, montážníci montují aniž by přečetli navod k použití či montáži a revize pokud možno co nejlevněji a nejrychleji. Ano i takové jsou zkušenosti a jen člověk úplně neznalý nebo ignorant toto může nevidět.  Proto pokud někdo kritizuje naši práci, tak to není asi až tak bez důvodů.
zerotest@seznam.cz

Cituji z jiného dotazu:Neodpustim si jednu, mozno laicku otazku.
Ako sa v pripade CYKY vodicov robi klemovanie zasuviek, resp. akym sposobom sa robi rozvetvenie k osvetleniu pomocou CYKY?
Záměrně jsem vybral dva dotazy, které jen zdánlivě spolu nesouvisí. Ale opak je pravdou! Tazatelé mají svoji vizi co chtějí dělat a tady si ji chtějí nechat posvětit. Jinak řečeno co dělám, dělám dobře? Když ne tak mi poraďte  jak je to správně. Tato diskuse není na to, aby vedla někoho za ruku co a jak má dělat. Myslím, že není důležité jméno tazatele xxy, ale ke kompum se hodí spíše angličtina. Toto diskusní forum je Česko, Slovenské tj. s diakritikou. A laikům, kteří nechytračí se tady snaží poradit všichni viz:http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5211.0.html