Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jan Půhoný 26.12.2006, 16:40



Název: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Půhoný 26.12.2006, 16:40
Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva - lišta nad kuchyňskou linkou, ve ktere je osvetleni a maji tam byt i zasuvky. Nechci to davat do krabicek "na" s nehorlavou podlozkou.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 26.12.2006, 18:08
Použijte např tyto : http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5630&category=2312 (http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5630&category=2312)
nabo http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5632&category=2308 (http://www.abb-epj.cz/catalog.asp?thema=5632&category=2308).
Výrobce (ABB) deklaruje při použití bezšroubových provedení možnost montáže do B, C1, C2 i C3!  (funny)


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Půhoný 27.12.2006, 15:59
Takže nemusím použít ani žádné zapuštěné krabice pod zásuvky?


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Milan Karvánek 27.12.2006, 21:05
Nóó, bez krabic, to by bylo poněkud brutální  >:D ,  krabice do hořlavých podkladů dodává mimo jiné Kopos Kolín (jsou stejného tvaru jako do sádrokartonu, ale jsou béžové). PS. v katalogu ABB jsem se o možnosti vynechat přístrojové krabice nic nedočetl  ?? .


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Půhoný 27.12.2006, 21:15
Píše se tam, že při použití bezšroubových typů zásuvek ze sortimentu pro montáž na hořlavé materiály tyto splňují možnost montáže na podklad hořlavosti C3, proto mě napadlo, že by to mohlo jít i bez krabic, ale přišlo mi to také jako scestná myšlenka.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Němec 29.12.2006, 00:18
řešili jsme to tu už několikrát, osobně jsem to několikrát konzultoval a realizoval. Bez krabic ani náhodou. Přístroj pro montáž do materiálu C2 a pod. vám zajistí to, že pokud bude hořet, jeho odkapávající plast nebude šířit požár. Takže zepředu je ochrana proti šíření požáru na zásuvce, zezazu to musí zajistit ta krabice. Podotýkám že do C3( laminovaná dřevotříska) znám pouze krabice z KOPOSU. Pozor na perfektní zapuštění.
Hodně zdaru a život bez požáru.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.12.2006, 23:58
Podotýkám že do C3( laminovaná dřevotříska) znám pouze krabice z KOPOSU.

Jistě, dosud bylo při montáži do C3 prakticky možné použít jen krabici z Koposu. Když neberu v úvahu sádrové lože a jiné anachronismy.
Ale jestliže ABB vyvinula přístroje do C3, tak pod ně ještě dávat krabici do C3 mi připadá zbytečné.
Stejně jako podkládat svítidlo označené F v trojúhelníku.

Zatím jedinou podmínku pro správnou funkčnost těchto přístrojů (pro C3) jsem se dočetl zde http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622&category= (http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622&category=) a tou je rovný vodič v bezšroubové svorce.
Teď si ale uvědomuji, že nevím, jak bych měl při revizi zkoumat, je-li připojený vodič dostatečně rovný. Že bych každou zásuvku rozebíral a rval dráty ze svorek ?

V každém případě jsem zaslal do ABB ohledně krabic pro přístroje vhodné do C3 dotaz a jakmile bude zodpovězen, ihned tady výsledek zveřejním.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Petr Doležal 30.12.2006, 13:04
Ze stránek ABB: http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35626&category=

Datum vložení: 14.7.2006 12:09:52
Od: Zdenka Holá <denny@cenega.cz>
Předmět: Zasuvky do hořlavých materiálů
,chtěla bych se zeptat ,zda mi poradíte s rešením následujícího problému - potřebuji doporučit vhodné krabice a zásuvky do hořlavého materiálu - konkrétně se jedná o 1cm desku ze stejneho materialu jako jsou kuchynské pracovní desky(v kuchyni to bude použito místo klasických obkladů) Za touto deskou bude pouze sádrokartonová prička. Děkuji za odpověd

Vzhledem k tomu, že neznáte stupeň hořlavosti pracovní kuchyňské desky, bude nutno použít dvouplášťovou krabici, která je určena do všech hořlavých materiálů (např. KI 68L/1 od firmy Kopos Kolín). Na instalační krabici lze použít přístroje designu Tango® v barevném provedení D (béžová) a S (šedá) a designu Time® v barevném provedení 08H (titanová) a 33H (šampaňská),  které jsou určeny na hořlavé podklady o stupni B, C1, C2.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Němec 02.01.2007, 11:00
To: Kamil Novák
ABB již svou odpověď zveřejnila na svých stránkách, bez krabice do materiálu pro danou třídu hořlavosti to prostě není čisté. Bohužel laminovaná DTD je ve třídě C3. Nevím proč, ale je tomu tak. Proč krabici jsem si dovolil napsat již  ve svém předešlém příspěvku. Zásuvka v provedení do C3 se liší pouze plastem, který při odkapávání nezapálí jiný materiíl, ale kryt je zvenku. Požár se vám může šířit i materiálem stěny, nebo její dutinou. A proto ty krabice. Osobně krabice C3 z hloubi duše nesnáším, před montáží si ji zkuste složit i se strojkem, abyste viděl jak se kryje rám krabice s rámem přístroje. Je to u některých designů hodně náročné na zapracování. Zatím nejlepší nářadí na to je horní fréza. Vše ostatní trochu štípe ten laminovaný povrch a je nepřekryjete to rámem přístroje. Na tu krabici počítám běžně hodinu a půl.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 17.01.2007, 18:55
Máte pravdu, odpověď mi už poslali :

Citace
Dotaz :
Datum vložení: 29.12.2006 23:08:04
Od: Kamil Novák <elektrorevize@seznam.cz>
Předmět: Krabice pod zásuvky do C3
U některých zásuvek z vašeho sortimentu deklarujete možnost montáže do hořlavých podkladů stupně C3. Nezáleží v tomto případě tedy na typu použité krabice?

Odpověď :
Pro montáž výrobků určených do hořlavých podkladů je nutno vždy použít speciální krabice, které jsou určeny do požadovaného stupně hořlavosti.
V našem sortimentu krabice určené do hořlavých podkladů stupně C3 sice nenajdete, ale běžně je dodává např. Kopos Kolín).

Abych se přiznal, tak v tom případě mi nějak uniká důvod, proč bych měl použít C3 strojek, když stejně musím použít C3 krabici. (no)
Dotazoval jsem se na to přímo u ABB, ale zatím bez odpovědi.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.01.2007, 18:39
Odpověď už dorazila :
http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622 (http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622)
Citace
Datum vložení: 1.1.2007 22:32:27
Od: Kamil Novák <elektrorevize@seznam.cz>
Předmět: Krabice pod zásuvky do C3 - podruhé
Děkuji za odpověď. Můžete mi sdělit, jakou výhodu tedy přináší použití vašich výrobků, určených i do C3, jestliže je i v tomto případě nutné použít krabic do C3 ?
Zavedením možnosti montáže našich výrobků do všech stupňů hořlavosti  B, C1, C2, C3 odpadá elektroinstala térovi zjišťování, o jaký typ hořlavého podkladu se jedná.
Pro montáž výrobků ABB do všech stupňů hořlavosti je současně nutno použít i odpovídající krabici - viz katalog Kopos Kolín.

Ale stupeň hořlavosti jsem přeci nemusel řešit ani dřív, když byla použita krabice s Koposu. Takže mi nějaká výhoda v použití strojků z ABB-EPJ stále uniká. :-[
Nehledě na fakt, že volba co a kam použít by se asi neměla řešit ař při vlastní montáži. Co by potom dělali projektanti ? ;)


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Milan Karvánek 25.01.2007, 21:11
Tak to sem teda jelen. Odpovědi ABB vlastně popírají možnost použití jejich "speciálních přístrojů do věech hořlavých podkladů" bez použití speciálních krabic do hořlavých podkladů. K čemu tedy ta speciálnost přístrojů je dobrá?
Dovedl bych si představit kombinaci : obyčejná krabice do dutých příček + spec. přístroj od ABB. Ale to podle ABB nestačí. Hmmm, tak asi zůstanu u normálních přístrojů a speciálních krabic.  :)


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.01.2007, 22:17
TO Karvánek
Přesně jak píšete. Navíc v tomto případě nejde (kupodivu) asi ani o peníze, protože speciální přístroje do C3 nejsou nikterak dražší než nespeciální.
Buď se chtěla ABB blejsknout před konkurencí a nebo se jedná o bezpečnost 2 (na druhou).


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Petr Přikryl 03.02.2007, 14:45
V chytré knížce jsem našel toto. Zásuvky provedení Classic a Tango mají krycí víčka z materiálu, který není odolný proti šíření plamene. Při montáži do hořlavých hmot musejí být podkládány nehořlavou tepelněizolačn í podložkou tloušťky 5mm. Takže podle této knihy krabička C3 ?? ale pod víčko lignát. Nádhera asi si to doma udělám :-)


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Jan Němec 05.02.2007, 08:17
Přátelé, o pár příspěvků výše je odpověď, proč krabici i strojek do hořlavé hmoty trochu jiný. Krabice vám jistí požár dutinou, strojek, nebo spíš jeho plast, jistí to, že při požáru sám odkapáváním nezapálí tu desku z venku. Alespoň takto to bylo kdysi osvětleno mi. Trochui to omezuje při výběru barev, ale co se dá dělat. Béžová a šedá jsou taky prima barvičky.


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: sigut 07.02.2007, 07:42
Jistě, dosud bylo při montáži do C3 prakticky možné použít jen krabici z Koposu. Když neberu v úvahu sádrové lože a jiné anachronismy.
Ale jestliže ABB vyvinula přístroje do C3, tak pod ně ještě dávat krabici do C3 mi připadá zbytečné.
Stejně jako podkládat svítidlo označené F v trojúhelníku.Zatím jedinou podmínku pro správnou funkčnost těchto přístrojů (pro C3) jsem se dočetl zde http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622&category= (http://www.abb-epj.cz/argument.asp?thema=5103&item=35622&category=) a tou je rovný vodič v bezšroubové svorce.
Teď si ale uvědomuji, že nevím, jak bych měl při revizi zkoumat, je-li připojený vodič dostatečně rovný. Že bych každou zásuvku rozebíral a rval dráty ze svorek ?

V každém případě jsem zaslal do ABB ohledně krabic pro přístroje vhodné do C3 dotaz a jakmile bude zodpovězen, ihned tady výsledek zveřejním.

Byl jsem stejného názoru.
Svítidlo na obrázku je označeno symbolem F v trojúhelníku  ...


Název: Re: Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
Přispěvatel: Kamil Novák 12.11.2008, 15:26
Navazuji na tuto starší diskusi, neboť se mezi nábytkáří začíná nebezpečně šířit typ zásuvky SZ 16 od SEZ - viz http://www.sez.sk/files/k2%20%20v3-1%20%20sk%20-%20domove%20spinaee%20a%20zasOvky%20-%20preview.pdf (http://www.sez.sk/files/k2%20%20v3-1%20%20sk%20-%20domove%20spinaee%20a%20zasOvky%20-%20preview.pdf),  strana 16 + 17.

Nechápu, proč někdo vyrábí vestavnou zásuvku do nábytkových desek, schválenou pro montáž max. do C2, když valná většina nábytku se dnes vyrábí z různých dřevovláknitýc h, pilinových a podobných materiálů, které jsou vesměs stupně hořlavosti C3 (postaru).  :o

A nábytkáři a jiní truhláři je do těchto materiálů v klidu montují ......  :(