Diskuse Elektrika.cz

Koupili jsme starší dům s 3fázovým připojením, který je jištěn hlavním jističem 3x10A.
Bohužel předchozí majitel šetřil na tarifu.

Mohu používat (zatím po určité období) řetězovou pilu s plynulým rozběhem s příkonem 2400W, tedy s plánovaným odběrem cca 11A?

Samozřejmě hodláme v blízké budoucnosti jistič nahradit silnějším, nicméně ještě po nějakou dobu si ponecháme tento 3x10A.
Považuji za samozřejmé, že po dobu chodu pily, nepoběží žádný další spotřebič na dané fázi.

Lze, jistič char.B vydrží určitý nadproud po určitou dobu.
Například 1,13 násobek více než 1 hod,1,45 násobek méně než 1 hod.
Více zde:
http://elektrika.cz/data/clanky/novch021113
Nejužitečnější a nejinformativn ější bude pro vás tabulka na konci článku,shodou okolností je uveden právě jistič 10A v různých charakteristik ách.
Do budoucna ale stejně doporučuji navýšení hodnoty jističe.

Trochu záleží taky na typu a případné "únavě" jističe. Kdyby padal při rozběhu, použijte 20m prodlužovák ;)

Pro obdobné případy doporučuji použít omezovač nábèhového proudu.
Jistič B10 by pilu poté udržet měl s ohledem na praktické podmínky řezání s přerušovaným chodem/odběrem.
cca 10x1.2 až 1,6.

Pokud je jistič staršího data výroby, může být "vyhřátý" a raguje i kolem 10A a za menší čas.
Doporučuji ho vyměnit za nový a zase něco  vydrží do výměny za silnější! ;)

Na orientačné overenie „kvality“ ističa postačia aj 3 kanvice po 2kW a stopky. Ak ich istič udrží od 15 do 30 sec, nebude ten istič na tom až tak zle.

3x10A na bežný komfort RD vždy stačiť nemusí, ale ak pán domáci nebude mať z domácnosti menšiu prevádzku, možno bude aj sám prekvapený koľko toho 3x10 pri dobrom rozfázovaní a rozumnej súdobosti  vydrží.
Hlavne pri takýchto úrovniach istenia dosť záleží od prevádzky, a je ťažko jednoznačne posúdiť ,  či sa úzkoprso šetrí, alebo iba zbytočne neplytvá.

Co si představit pod pojmem vyhřátý?

Co sa technicky deje pri "vyhriati" istica ?
Skratovu spust neuvazujem, tam je len cievka s jadrom.
Riesime tepelnu spust : je tam bimetal. Co zmeni jeho parametre ? Alebo sa zmenia parametre pruziny, ktora je sucastou vypinacieho mechanizmu ?
Bimetaly su predsa aj v roznych termostatoch, vratane havarijnych a tam som nepocul spominat "vyhriatie".

Trochu odbočíme od původního dotazu... Ale ono to trochu souvisí

Hodnota jističe je něco, na čem závisí mimo jiné bezpečnost provozu.
Asi nebudeme takoví optimisté, abychom věřili, že jistič bude mít dlouhodobě neměnné parametry.
Pokud by se dalo očekávat nebo předpokládat že se vypínací proud může zvyšovat, asi by to znamenalo jističe buď pravidelně měnit, nebo jejich parametry v nějakých intervalech ověřovat (asi jako u chráničů)

Dovolím si tvrdit, že se "pomalu" zvyšuje citlivost jističe na nadproud, tedy že jmenovitý vypínací proud mírně klesá. A pokud budeme častěji jistič provozovat v režimu "X % nad jmenovitým proudem",  předpokládám rychlejší "zhoršování"

Pod takovým pojmem si představuji stav, kdy "mnohonásobným" zapnutím do zkratu dojde k opalu kontaktů, přičemž tento zvýší přechodový odpor kontaktů, který posléze působí zvýšené oteplení zepelné spouště a vede k jejímu dřívějšímu vybavení.
Jinak problém dřívějšího vybavení je dobře pozorovatelný na jinak celkem benevolentních ITV ITM, které zpočátku snáší poměrně vysoké přetížení, oproti moderním následníkům, ovšem se stoupajícím počtem vybavení v důsledku přetížení dochází ke zvýšení citlivosti spouště, předpokládám asi ztrátou napnelismu mechaniky.

Osobně se divím, že je Milan Hudec tak v klidu, když on je podle mne průkopníkem v odhalování takříkajíc skrytých hrozeb, mezi které patří například stárnutí přístrojů, kabelů a podobně a s tím souvysející určitá životnost celého el. zařízení.

V tomto případě mohou být dva problémy s tímto jističem. Jeden může představovat problém v tom že jeho mechanismus je "unaven" a bude padat při každém sepnutí vypínače na elektrické pile. Opačným problémem může být zalehlá mechanika (zarezlá  pod) kdy naopak nebude správně plnit svou bezpečnostní funkci.

Zjednodušeně řečeno se to musí vyzkoušet  o:-)

Příkon pily je proměnlivý a je dán jejím přerušovaným zatížením při řezání, což znamená, že nebude trvale odebírat proud vypočtený ze štítkového údaje.

Jsem, aproximuji že pila je ve dvojce třídě a za desítkou jističem alespoň nejnižší možný průřez tj.1,5mm.
V tomto případě mne nenapadá provozní či poruchový stav kdy by vlivem přetížení motoru obvodem tekl natolik velký proud v závislosti na čase jež by vedení či zásuvku odrovnal i za předpokladu že se z 10 jističe stane šestnáctka.

Mna by zaujimal podobny pokus, aky redakcia robila s roznymi sposobmi napojenia vodicov a naslednym pretazenim velkym prudom.
Mozno sa niekde povaluje nikdy nepouzity stary bakelitovy istic skladovany v suchu a ten by sa porovnal s demontovanymi vzorkami, ktorych obsahuje kazdy panelak plno.
Dalsi pokus by mohol byt s modernymi isticmi roznych znaciek, ktore by sa merali ako nove a nasledne povedzme po 10, 100 a 1000 vypnutiach skratoveho prudu. V kataloch totiz bezne nevidiet udaj o zvysovani cutlivosti. Vysvetlenie o zvysenom prechodom odpore v dosledku opalu kontaktov je logicke, ale asi to nik nemeral.

Kdejaká gazdinká v byte s 1f 25A dokáže v kuchyni dostať z jednej zásuvky 30A a ešte pridať práčku.
Nevidím prekážku, prečo by v podobných podmienkach nemohol odborník pod kontrolou s kliešťákom a znalosťou preťažovacej charakteristik y ističa overiť pomocou bežných spotrebičov a času preťaženie nejakého 16A IJV, a nieto ešte 10.
Ak na to príde nemám s tým problém, a istič išiel von vždy. A v drvivej väčšine skôr, ako bol nejaký teoretický predpoklad.
Vždy pritom išlo o prevádzkový stav, ktorý by ale nikto, ani sama gazdinka prítomná pri skúške, nenazval normálnym.

Ano, dá se souhlasit  i s tímto názorem...
https://www.youtube.com/watch?v=97p-yaKmjZs
nechci nikoho urážet to hovoří samo za sebe...

:D :D :D
Mal som síce pri písaní príspevku úplne inú predstavu o kuchyni a gazdinke, ale aj tá vaša je zaujímavá. :)
Už máte aj suvenír (http://www.nudavpraci.sk/obrazky/tukabel-uz-v-predaji/)?

Chtěl jsem jen ukázat takovou gazdinku která dokáže ten 25A jistič přetížit až na 30A.Tahle by to dokázala zcela jistě...

Všichni víme že každý nepoškozený a bezvadný jistič, lze krátkodobě přetížit o mnohem více, než jednu ampéru. Ale jedna věc je ustálený proud a druhá rozběhový. Bude stačit aby byl jistič trochu zahřátý třeba vařením a většina pokusů o spuštění el. pily pravděpodobně skončí jeho vybavením.  Zrovna tak se tomu povede, pokud bude něco doma puštěné a k tomu se ta pila připne.
Ale pořád platí to, že to je pouze předpoklad. Budete to muset vyzkoušet, protože vliv na výsledek může mít i kvalita místní síťě, délka použitého prodlužovacího přívodu a podobně.