Název: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Žvak Petr 21.01.2018, 08:44 Majitel v chatě po celkové rekonstukci použil do koupelny průtokový ohřívač na baterii určený pro dřezové baterie. Je vodař a inspiroval se TV reklamou a snadnou montáží.
Baterie s průtokovým ohřívačem je umístěná v zone 0 a podle mě neexistuje žádná výjímka k montáži těchto průtokových ohřívačů. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Hynek Čermák 21.01.2018, 09:38 V zóně 0?
Patrně bylo myšleno v umývacím prostoru. Ohřívač lze použít pokud je určený do umývacího prostoru viz obr a citace z normy: Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.01.2018, 10:53 Tuším, že nebude v UP, ale nad vanou. Tedy v zóně 0. A tam opravdu nemá co dělat, pokud to výrobce přímo neuvede v návodu k montáži.
Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Hynek Čermák 21.01.2018, 11:00 Zóna 0 je uvnitř vany, takže pochybuju že by byl průtokáč přímo ve vaně.....
Patrně bude tedy v zóně 1. Pokud je výrobcem určeno může v zóně 1 být viz: Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Žvak Petr 21.01.2018, 13:49 Zóna 0 je uvnitř vany, takže pochybuju že by byl průtokáč přímo ve vaně..... Ano je to zona 1, s tím, že průtokový ohřívač je v podstatě namontovaný na sprchovou baterii,Patrně bude tedy v zóně 1. Pokud je výrobcem určeno může v zóně 1 být viz: Je v sice v zoně 1, ale při sprchování je velmi pravděpodobné, že bude docházet ke styku se stříkající vodou. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: David Hruda 21.01.2018, 13:58 A pokyny výrobce?
Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Hynek Čermák 21.01.2018, 14:16 Je v sice v zoně 1, ale při sprchování je velmi pravděpodobné, že bude docházet ke styku se stříkající vodou. Samozřejmě proto je také v zóně 1 určeno normou předepsané krytí viz citace normy níže:Ovšem nejdůležitější je jestli je výrobcem ohřívač vody do této zóny určený viz citace z normy níže: Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.01.2018, 14:18 Samozřejmě zóna 1. To na věci nic nemění.
Mrknul jsem na jeden český výrobek a ten má krytí elektrické části IP24, což by vyhovělo pro zónu 1 v koupelně. Trošku bych se zamyslel nad vlhkostí, je uvedena maximální 80%, což v koupelně občas neklapne. Přímo o umístění v zónách ale návod nemluví. Pouze odkaz na ČSN 33 2000-7-71, ale naopak chybí odkaz na ČSN 33 2130. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: František Šohajda 21.01.2018, 14:50 Jak píše kolega.
Návod k použití! Je nad normami!Co je v návodě k používání od výrobce. :) Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Hynek Čermák 21.01.2018, 16:15 Problém je ten že ve většině návodů co jsem viděl není většinou o montáži do zón či umývacího prostoru žádná zmínka, pouze nějaké obecné řeči a případně odkaz na ČSN.... >:(
Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jan Franěk 21.01.2018, 17:34 Z mého pohledu pokud je tento průtokáč do zóny 1 vhodný, musí to být v návodu uvedeno zcela jasně. V opačném případě nese případný problém, nedejbože úraz nebo smrt, konkrétní montér a to bez ohledu na to, že byl o to investorem požádán. On je ta osoba odborně způsobilá, která musí správně vyhodnotit všechna rizika.
Tedy za mě pokud není v návodu vysloveně uvedeno že lze tento výrobek do této zóny umístit, tak tam nemá co dělat. Je to furt dokola. Krytí IP je jednou, nikoliv jedinou podmínkou této montáže. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Maroš Klein 23.01.2018, 13:13 Tedy za mě pokud není v návodu vysloveně uvedeno že lze tento výrobek do této zóny umístit, tak tam nemá co dělat. A nestačí, že ohrievač vody ako všeobecne schválený výrobok podľa 701.55 už musel splniť výrobkové normy, a teda nepriamo aj čl. 701.512.2 pre zónu 1 z 33 2000-7-701?Neviem si dosť dobre predstaviť, ako bežný spotrebiteľ zreklamuje výrobok určený na ohrev vody vlastne kdekoľvek v domácnosti na základe chýbajúcich informácií, o ktorých ani len netuší že tam majú byť. A že ho ešte k tomu navyše po zamietnutí reklamácie elektrikár požiada o vývod vody niekde mimo vaňu? :o Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Milan Hudec 23.01.2018, 14:40 No doslova vzato pokud by se montoval pouze výrobek jehož návod striktně uvádí zónu vhodnou k montáži, máme zde z nemytých rukou žloutenkovou infekci velkého rozsahu (dance)
Ono záleží na míře patrnosti v návodech zdali je výrobek vhodný pro to či ono použití, povětšinou lze nalézt zadní vrátka jak pro výrobce tak montéry. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Radim Strycharski 23.01.2018, 19:30 Určitě je rozdíl mezi instalací do umývacího prostoru a instalací do zóny 1. Pro umývací prostor nemusí být žádný odkaz na normu, pakliže z návodu je jasné, že ohřívač je přímo nad baterií. Z toho plyne, že výrobek je určen do umývacího prostoru. Naopak pro výrobek do zóny 1 musí být jednoznačně stanoveno, že jde o určení do zóny 1 podle ČSN 33 2000-7-701 ed. 2.
Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.01.2018, 19:53 Radime, naprostý souhlas, moc rozumně vysvětleno.
Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jan Franěk 23.01.2018, 19:57 ...... Z toho plyne, že výrobek je určen do umývacího prostoru. Naopak pro výrobek do zóny 1 musí být jednoznačně stanoveno, že jde o určení do zóny 1 podle ČSN 33 2000-7-701 ed. 2. Plně souhlasím. (jednicka) jak jsem psal, je to i můj názor Neviem si dosť dobre predstaviť, ako bežný spotrebiteľ zreklamuje výrobok určený na ohrev vody vlastne kdekoľvek v domácnosti na základe chýbajúcich informácií, o ktorých ani len netuší že tam majú byť. A proč by to měl laik řešit? V každém z návodů bude něco o tom, že instalovat a připojit toto el. zařízení smí jen odborník a musí to odpovídat platným předpisům. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Maroš Klein 24.01.2018, 09:38 Neviem kto má osvedčenie platné na postup podľa návodov pre laikov, ale ja teda nie.
Rozsah toho môjho ma oprávňuje na postupy pri zaistení bezpečnosti VTZ elektrických v zmysle právnych a technických predpisov, ale určite nie v zmysle informácii v návodoch na obsluhu. V návodoch sú informácie pre laikov, pre odborníkov sú informácie v normách. Síce rozumiem zvýšenému riziku v zóne 1, i obavám z mŕtvol vo vani, nerozumiem však trucpodniku voči čl. 701.55. A proč by to měl laik řešit? V každém z návodů bude něco o tom, že instalovat a připojit toto el. zařízení smí jen odborník a musí to odpovídat platným předpisům. Presne tak. A preto nechajte návod laikovi v krabici, a vy postupujte podľa platných predpisov.Len pre ilustráciu akú mám predstavu montáže podľa návodu, hlavne nebrať osobne a vážne. :) Ak si náhodou váš klient bude trvať na slobodnom výbere prietokového ohrievača s „nedostatočným“ návodom, skúste si predtým ako sa pustíte do montáže podľa takého návodu, nakresliť vaňu či sprchu s pevnou zástenou, s existujúcim vývodom vody v zóne 1, a s pripojením prietokáča s hadicami niekde na stene v zóne 2, či pre istotu ešte ďalej. :) Ak toto budete ponúkať investorom či architektom ako vlastné know-how na zvýšenú bezpečnosť vyvolanú neúplným návodom výrobcu na obsluhu, potom skutočne máte guráž. Ak si ale nad vaňou či v sprche úplne neveríte, odporúčam písomne poprosiť výrobcu o povolenie na montáž do zóny 1. Verím, že ho dostanete. ;) Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Fuk Tomáš 24.01.2018, 12:15 ... nechajte návod laikovi v krabici, a vy postupujte podľa platných predpisov... Přiznám se, že takovouhle perlu jsem v tomto jinak nezáživném vláknu nečekal.Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.01.2018, 13:12 Perlička:
Výrobce udává, že montáž propojovacích kabelů bude provedena CYSY. Má to nějaký háček, je to v zemi, venkovní prostor s teplotami poněkud nevyhovujíccím i a UV zářením. Tak co s tím?? Výrobce si napíše, co chce a jemu nakonec jedno, že to nevyhovuje. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: František Janeček 24.01.2018, 13:35 Perlička: Takže ve špatně kryté zemljance, nechráněné před sluncem bude problém jak s ohřivačem v kuchyni tak i v koupelně. :D :D :DVýrobce udává, že montáž propojovacích kabelů bude provedena CYSY. Má to nějaký háček, je to v zemi, venkovní prostor s teplotami poněkud nevyhovujíccím i a UV zářením. Tak co s tím?? Výrobce si napíše, co chce a jemu nakonec jedno, že to nevyhovuje. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.01.2018, 14:35 Můj předešlý příspěvek se nevztahuje na ohřívač vody.
To je z návodu na vrata. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Maroš Klein 25.01.2018, 08:49 Přiznám se, že takovouhle perlu jsem v tomto jinak nezáživném vláknu nečekal. Ak je môj príspevok vnímaný vcelku, potom vyjadruje súhlas s názorom p. Franěka.P. Franěk má úplnú pravdu v tom, že v návode bude niečo o tom, že inštalovať a pripojiť toto elektrické zariadenie smie iba odborník, a musí to zodpovedať platným predpisom. Túto podmienku z návodu ale ako prvý zistí laik, ktorý ho prípadne prizve, a p. Franěk potom bude postupovať podľa platných predpisov. Presne tak, ako to napísal. Predpokladám ale, že máte na mysli ďalšie prípadné údaje výrobcu spotrebiča v návode ohľadom istenia, prívodu, krytia a pod. Ja tieto základné parametre ako je U, I, f, P, IP, potrebné pre správne umiestnenie a pripojenie nehľadám prioritne v návode, ale na štítku spotrebiča. Následná voľba umiestnenia a parametrov napájania už potom vyplynie z kombinácie týchto informácií, miestnych podmienok a noriem. Ostatné odporúčania výrobcu uvedené priamo v návode na postupy vzťahujúce sa k pripojeniu už na základe vlastných skúseností nepovažujem pre seba vždy za záväzné. Tu súhlasím s p. Hejčlom. Výrobca sa v nich často snaží viac, ako je potrebné. „Obdivujem“ takých, ktorí dopredu presne vedia, v akých parametroch siete a prostredia skončí ich výrobok. Minulý týždeň nám na jednu z prevádzok dodali nový konvektomat 11,9kW, kde výrobca požaduje istenie 16A a prívod 5G1.5. Takéto návody samozrejme nevyhadzujem, ale nechávam ich v krabici. Sú v nich rôzne iné dôležité informácie, napríklad aj pre obsluhu pri príprave jedál. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Jan Alin 26.01.2018, 08:59 Je vodař a inspiroval se TV reklamou a snadnou montáží. Pomohlo by znát konkrétní typ průtokového ohřívače na baterii určeného pro dřezové baterie. Jestli je to ten, co znám z TV reklamy já, tak s tím jsem se již osobně setkal a nedal bych si to ani nad umyvadlo, natož nad vanu. :( Snad máte jiný a je to zapojeno přes proudový chránič. Název: Re: Lze použít průtokový ohřívač na dřezovou baterii do koupelny? Přispěvatel: Miroš Jan 26.01.2018, 13:45 2 strany a o čem?
Prostě aq jednoduše. Výrobce to v manuálu nemá. Tak tam ten ohřívač nemá co dělat. >:D |