Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Karel Dvořáček 12.01.2018, 10:02



Název: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Karel Dvořáček 12.01.2018, 10:02
Určení minimální doby osvětlení domovních komunikací
    Pokud instalujeme na schodiště nebo chodby pohybová čidla, tak kromě soumraku nastavujeme i délku svitu. Ve své vlastní instalaci si tento čas osvětlovaní nastavujeme zpravidla odpozorování našich potřeb. Podle čeho se řídí projektant nebo elektrikář pokud například několik pater anonymních návštěvníků. Určitě existuje norma, která to popisuje. Dá se to popsat bez nahlížení do normy nějak jednoduše?
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/urceni-minimalni-doby-osvetleni-domovnich-komunikaci)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
   


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Maroš Klein 12.01.2018, 12:02
Určitě existuje norma, která to popisuje.
Keď určite, tak určite. :)
Jej označenie a názov, ako protiargument vytknutej chyby a zdôvodnenie konkrétnych nastavení pri preberacom konaní, by sa zišiel mnohým.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.01.2018, 13:53
Jakpak se asi určuje doba svitu světla spínaného PIR čidlem na pánském WC? A je rozdíl jestli je to v Parkhotelu nebo "u benzínky"?


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.01.2018, 13:57
Jakpak se asi určuje doba svitu světla spínaného PIR čidlem na pánském WC? A je rozdíl jestli je to v Parkhotelu nebo "u benzínky"?
No to nevím, ale někde to zhasíná dřív než je potřeba.
Jednou jsem na takovém WC zůstal po tmě. PIR bylo za dveřmi.
Tam byl čas určitě vtipně nastaven.
Nebyl jsi to ty Jirko?  o:-)


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: František Šohajda 12.01.2018, 18:28
UF!!
Já už myslel že zase EU vydala nařízení, jaký čas  mám na hledání klíčů od bytu!! ;D ;D


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Piszkos Munkak 12.01.2018, 19:57
Čidla jsou nesmysl, který je za trest. Žádnou úsporu nepřináší, naopak vlastní spotřebou úsporu vynulují. Čidla do tisíc korun nevydrží ani dvouletou záruku. Pokud je na schodišti třípatrového domu sedm čidel, tak nikdo nedá 14 tis. za kvalitu. Jezdíte jak hňup řešit "reklamace" výměnou čidel zdarma až do smrti. Ruce pryč od takových zakázek  (zle) A to jserm ještě zapomněl, že česky chytrolín, který má pocit, že u něj to svítí blbě, do čidel leze a přenastavuje citlivost, čas i luxy.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.01.2018, 22:30
Určení minimální doby osvětlení domovních komunikací
  
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/urceni-minimalni-doby-osvetleni-domovnich-komunikaci)
Mě na tom souvisejícím článku zaujalo toto:

    a) průměrná rychlost pohybu osob po vodorovné komunikaci - 1 m/sekundu,
    b) doba potřebná k vyhledání klíčů od bytu - 30 sekund,
    c) doba potřebná k odemknutí, vstupu do bytu, rozsvícení v předsíni - 10 sekund,
    d) průměrný čas potřebný na překonání schodiště mezi dvěma podlažími (konstrukční výška podlaží do 3m) - 35 sekund.

Nevěděl jsem, že se to nastavuje takto.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.01.2018, 11:42
V jednom domě jsem byl nucen "čudle" na čidlech demontovat po nastavení, kvůli jednomu z nájemníků, který to neustále měnil.
Nicméně se domnivam že tato čidla svůj význam mají. Sám doma nemám na chodbách jediný vypínač a vše řeším PIR čidly. Přes několik necností to stále považuji za přínosné a dobré řešení.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: František Šohajda 13.01.2018, 11:44
Mě na tom souvisejícím článku zaujalo toto:

    a) průměrná rychlost pohybu osob po vodorovné komunikaci - 1 m/sekundu,
    b) doba potřebná k vyhledání klíčů od bytu - 30 sekund,
    c) doba potřebná k odemknutí, vstupu do bytu, rozsvícení v předsíni - 10 sekund,
    d) průměrný čas potřebný na překonání schodiště mezi dvěma podlažími (konstrukční výška podlaží do 3m) - 35 sekund.

Nevěděl jsem, že se to nastavuje takto.



To možná platí pro zdravé mladé lidi!
Já jsem to zkoušel s jedním domovníkem u starých, nemocných obyvatelů a jedno patro bylo skoro 2 minuty!!

Jednak čidlo odpočítává od posledního pohybu ten čas...Pokd jsme na schodech a
čidlo pořád detekuje osobu, pořád počítá od posledního pohybu!
Když obyvatel zajde do bytu, tak většinou začíná opočítávat čas vypnutí čidla!!

Já měl první čidlo na WC, byl to první výrobek tohoto druhu u nás!!Tuším asi z ENIKY.
Fungovalo cca 18 let , svítilo asi odhaden tak 20x denně...
Pak jsem dal LED světla a po čase se relé přilepilo tak jsem jej vyhodil a dal nové.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 13.01.2018, 11:58
Mne to téma zajímá proto, že jsem se několikrát setkal s naprosto nesmyslným nastavením časů. Když se pak ptám podle čeho, pak prý podle dokumentace. Pokud podle dokmentace, pak někdo  ten čas určuje dle nějakého pravidla. A to mne zajímá jak, kdo, jaká pravidla užívá a jak dalece se mýlí.
Když nemá ožnost to nastavit dle reálu.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.01.2018, 12:25
U těch čidel tak trochu jde o to jak jsou nainstalována. Jsou chyby, které se nedají "naštelovat" i když si to občas uživatel myslí...
Setkal jsem se s několika případy, kdy se to někdo snažil "seřídit" ale jen to rozházel, chtělo to spíše změnu umístění, nasměrování...
- citlivé čidlo dokáže spínat pohyb závěsu, záclony, když tam po otevření dveří projde proud teplého a studeného vzduchu (to je problém spíše u EZS)
- pohybové čidlo spouští zvířata. To se "neseřídí knoflíky", ale dá se řešit natočením, nakloněním, výměnou fresnelovy čočky,... aby to bralo až od nějaké výšky....
- když si k baráčku najíždíte "do kopce" a svítíte si dálkovými na čidlo, také není jednoduché správně seřídit citlivost na vnější osvětlení...
- některá čidla jsou "citlivá" na špičky nebo poklesy napájení. Opět něco, co se "knoflíky neseřídí"... To je na úplně jiné řešení
a úplně jinou kapitolou je neznalost funkce mikrovlnného čidla... Jsou hlupáci, co ho dokážou dát proti "papundeklovým" dveřím a pak se diví...


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.01.2018, 16:17
Osobně dobu svitu nastavuji dle požadavků investora. Kdo jiný než on ví, jaké má  na tato světla požadavky. Několikrát jsme si to třeba vyzkoušeli tak, abychom pokryli ten nejdelší možný časový úsek. Problém nasává jen v bytových domech, kde mohou být požadavky různé až protichůdné. ALe v této době kdy není problém osadit všude poměrně úsporné zdroje ke svícení, tak není problém nastavit o dost delší čas svícení a neřešit nějaké pochybné úspory a nesmyslně krátké časy.
Také je potřeba si uvědomit že první významná úspora na provozu svícení v bytových domech nastala tím, že se přestala rozsvěcet chodba přes všechna patra a začalo se to řešit v ramci jednoho patra. V "druhém kole" to je právě nsazení úspornějších zdrojů.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.01.2018, 22:49

A něco k tématu by nebylo?


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.01.2018, 08:58
Čidly se moc neušetří, oproti dalším platbám v domě je svícení na schodištích zanedbatelná položka.
Jde tedy spíše o modernost řešení (neochotu hledat vypínač).
Pokud nastoupí častější štelování systému odborníkem je úspora v háji úplně.
Nabízí se tedy v době nastavení svitu možnost tuto nastavit na komfortní čas bez obav z vysokých plateb.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Maroš Klein 15.01.2018, 10:54
Norma by bola fajn (#1), myslím, že keby bola, už by tu bola.  :)

Dovtedy vidím nastavenie čidla v prevádzke pre konkrétne situácie v rozsahu danom čudlami plne vo vlastnom pravidle individuálnej obsluhy inštalácie podľa návodu.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: ACEOF ACES 15.01.2018, 13:02
Podle mého názoru nemá smysl nastavovat čas kratší než 3 minuty.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Radim Strycharski 15.01.2018, 13:05
V každém prostoru se dá předpokládat nějaká doba stání bez pohybu, přičemž důvodů pro takové stání může být více a tak by tedy čidlo mělo být nastaveno na tu nejdelší dobu stání, která přichází v úvahu. Pošťačka stojící u schránek, čekání na pomalý výtah, tři zámky na jedněch dveřích apod. Jak zmínil Milan, je to hlavně věc komfortu. Jakmile čidlo nezabere kus prostoru a je třeba někam dojít kvůli čidlu, nebo jakmile sebou musí člověk pohnout, aby nestál ve tmě, tak to lze považovat za největší chyby montáže nebo nastavení čidel.  Samostatnou kapitolou je čidlo na WC v prostoru pisoárů, které ovládá světlo v kabince. Něco takového může navrhnout jenom blbec.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.01.2018, 15:04
Restaurační wc cca..
Provoz 15hod/den
Odběr 50W
Na WC rozsvíceno pomocí čidel či vypínače 5hod
Rozdíl ve spotřebě mezi non stop svícením a čidlem případně vypínačem cca 2kč/den, po odečtení ceny 3ks čidel s instalací tj.řekněme 2000kč, návratnost 2roky.
Má cenu se o tom vůbec bavit (zle)


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.01.2018, 20:16
Má cenu se o tom vůbec bavit (zle)
Má. Namísto 50W žárovky/5 hodin dát 5W LED/15 hodin (bez PIR čidel). Úspora 20 Kč/měsíc s počáteční investicí pouhých 150 Kč (návratnost 0,5 roku). Konec vztekání s praskajícími žárovkami jako bonus.


Název: Re: Jakým pravidlem se nastavují časy na PIR čidlech schodišť a chodeb?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.01.2018, 20:24
Má. Namísto 50W žárovky/5 hodin dát 5W LED/15 hodin (bez PIR čidel). Úspora 20 Kč/měsíc s počáteční investicí pouhých 150 Kč. Konec vztekání s praskajícími žárovkami jako bonus.
Já těmi 50W myslel právě součet LED či úsporek, přiznávám že trochu bezmyšlekovitě .
Asi trochu větší hajzlík (dance)