Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Michal Svoboda Michal 11.12.2017, 09:52



Název: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Michal Svoboda Michal 11.12.2017, 09:52

Kamarád si koupil ruční el. pilu a chce u ní měnit krátký přívodní kabel. Jeho rozvod je bez chrániče na vodič PEN. Ale spotřebič má přívodní kabel na vodiče PE a N. Předmětnou pilu jsem ještě neviděl a nevím jestli je vybavena pouze spínačem a motorem, nebo má jiné ovládací prvky. Nemáte někdo zkušenost jestli je spojení vodičů na svorkovnici pily bezproblémové?
Teoreticky není problém vyměnit pětižilový kabel za čtyřžilový, kvůli absenci chrániče na tento konkrétní zásuvkový obvod, ale nevím jak by se choval ovládací obvod v pile, pokud by se spojily PE a N.
Už elektriku nedělám a nevím z hlavy jakou výbavu mají nové ruční elektrické spotřebiče takového charakteru.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.12.2017, 10:43
Pohyblivé přívody ke spotřebičům musely mít vždy plný počet vodičů. Musí tedy obsahovat vodiče PE i N, nesmí obsahovat vodič PEN.

Je to z důvodu vyšší náchylnosti k poškození, což by v případě vodiče PEN v soustavě TN-C vedlo k nebezpečnému stavu.

Vodič N lze vynechat pouze v případě, že jej spotřebič ke své práci nepoužívá (například motor ovládaný motorovým spouštěčem). I tak se ale zeleno/žlutý nazývá PE.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jan Kelbich 11.12.2017, 11:04
U výměny přívodní šňůry za delší není co řešit. Mění se jen délka šňůry, jinak vše zůstane stejné (průřez vodičů, barvy vodičů, zapojení vodičů do svorkovnice i do vidlice, provedení šňůry atd.).
Nic na tom nemění ani absence chrániče na zásuvkovém obvodu.
Nad ničím tedy nespekulujte, udělejte to stejně jak to bylo z výroby.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: IM 11.12.2017, 11:15
Kamarád si koupil ruční el. pilu a chce u ní měnit krátký přívodní kabel. Jeho rozvod je bez chrániče na vodič PEN. Ale spotřebič má přívodní kabel na vodiče PE a N.
Teoreticky není problém vyměnit pětižilový kabel za čtyřžilový, kvůli absenci chrániče na tento konkrétní zásuvkový obvod, ale nevím jak by se choval ovládací obvod v pile, pokud by se spojily PE a N.
:o Jedná se o principiálně chybnou úvahu. Je třeba provést úpravu elektroinstala ce, ne vymýšlet jak upravovat spotřebič.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.12.2017, 11:49
... ale nevím jak by se choval ovládací obvod v pile, pokud by se spojily PE a N.
...
Těm obvodům je z hlediska funkce úplně jedno, "jak daleko" je to od místa,kde je spojen/rozdělen PEN na N a PE

Z hlediska bezpečnosti už to tak úplně jedno není.
- pohyblivý kabel s PEN vodičem je úplně špatně
- nejlepší je mít rozdělený již vývod z rozvaděče, ale pokud je to daleko, zpravidla se do takového řešení nikomu moc nechce.
- za jistý kompromis je možné považovat výměnu zásuvky za "pětikolík" a "rozdělení" PEN na N a PE provést v připojení zásuvky (1f zásuvky na 230V v rozvodu TN-C jsou obdobou takového řešení)


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 11.12.2017, 14:47
Elektrickou ruční pilu? Co to je? Bude to vůbec 3f? Nebude to elektrická náhrada za klasickou motorovou pilu?
Tam jsem se potkal s tím, že šňůra byla krátká vždy. Zřejmě to má nějaký důvod.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.12.2017, 15:51
Kamarád si koupil ruční el. pilu a chce u ní měnit krátký přívodní kabel. Jeho rozvod je bez chrániče na vodič PEN. Ale spotřebič má přívodní kabel na vodiče PE a N. Předmětnou pilu jsem ještě neviděl a nevím jestli je vybavena pouze spínačem a motorem, nebo má jiné ovládací prvky. Nemáte někdo zkušenost jestli je spojení vodičů na svorkovnici pily bezproblémové?
Teoreticky není problém vyměnit pětižilový kabel za čtyřžilový, kvůli absenci chrániče na tento konkrétní zásuvkový obvod, ale nevím jak by se choval ovládací obvod v pile, pokud by se spojily PE a N.
Už elektriku nedělám a nevím z hlavy jakou výbavu mají nové ruční elektrické spotřebiče takového charakteru.
Jestli je to něco jako východoněmecká SEW, tak snad lepší do muzea či sběrného dvora. To soudím podle spekulace 4 nebo 5 žil. Těmhle typům většinou stačí PE, protože se ovládají 3f vypínačem.
Ale pokud se jedná o novou pilu, je pravděpodobně 1f třídy II.
A krátký kabel je tam schválně, protože snazší je opravit/vyměnit prodlužovák, než kuchat pilu. Navíc když se správně provleče prodlužovák úchytem v rukojeti, pak ten spoj nijak zvlášť nevadí.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jan Bocek 11.12.2017, 16:34
Tam jsem se potkal s tím, že šňůra byla krátká vždy. Zřejmě to má nějaký důvod.

Přesně tak, elektrické pily mají opravdu záměrně krátký přívod.
V návodu na použití je to zdůrazněno.

To co chcete provést je v podstatě zakázána činnost nejen pro laiky,
ale i pro osoby odborně způsobilé v elektrotechnic e.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Hugo K. 11.12.2017, 16:39
Jaký spotřebič s pohyblivým přívodem 3f se dnes nechá koupit v baubau ?
Kdysi jsem viděl něco jako utahovák na šrouby na koleje. Ale to nabylo pro prodej kutilům.
Část dnešních spotřebičů má pouze L a N.Jestli jsou v II.třídě..u některých nezbývá než doufat.


Název: Re: Kolik žil musí mít přívodní kabel spotřebiče ve staré soustavě TN-C?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.12.2017, 16:49
Část dnešních spotřebičů má pouze L a N.Jestli jsou v II.třídě..u některých nezbývá než doufat.

To už jdeme do extrému. Bavme se o pravidlech.