Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Dub 06.12.2017, 20:00



Název: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Petr Dub 06.12.2017, 20:00
Mám v bytě podružný rozvaděč, kde všechny zásuvkové okruhy (+spotřebiče jako např. varná deska) jsou za proudovým chráničem a světelné mimo. Potíž je v tom, že když mi čas od času vyletí proudový chránič (nejčastěji manipulace mokrýma rukama s troubou, v níž se peče něco s výrazným odpařováním vody (třeba maso)), tak vyletí i vše ostatní v bytě. Obecně to nevadí, ale jeden z okruhů napájí i řídicí jednotku inteligentní elektroinstala ce, která tak přijde o napájení a v důsledku toho zhasnou i všechna světla, což opětovné nahození dost komplikuje, je-li tma :-). Rád bych tento jeden okruh zapojil mimo proudový chránič (ano revizní technik mi to při úvodní revizi doporučil a měl pravdu). Fázi poznám snadno, protože to má svůj jistič, ale existuje nějaký snadný způsob, jak poznat, který z modrých vodičů na nulové svorkovnici musím přehodit do části, která jde mimo chránič? Úplně se mi nechce odpojovat těch cca 20 vodičů jeden po druhém a buď měřit, nebo zjišťovat, zda to stále funguje.


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.12.2017, 20:21
20 obvodů na jednom proudovém chrániči, to je síla.
Dostanete se k modrým vodičům s klešťovým ampérmetrem?


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.12.2017, 21:34
Čtu inteligentní instalace...ta k bych předpokládal nějakou kulturu v rozvaděči a na N vidičích minimálně návlečky, ke kterému jističi ten který modrý vodič patří... :-)

Jinak jak píše pan Fuk, klešťákem změřit jestli jde po N vodiči to stejný jako po fázovém. Pochopitelně při vypnutých ostatních jističích. A pak pro jistotu ještě proměřit nějakým prozvoňovačem.


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Hugo K. 06.12.2017, 21:38
Při vypnutém hlavním jističi  by na to snad stačila i zkoušečka z baterky.


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Jan Bocek 06.12.2017, 23:14
Úplně se mi nechce odpojovat těch cca 20 vodičů jeden po druhém a buď měřit, nebo zjišťovat, zda to stále funguje.

Při vypnutém hlavním jističi  by na to snad stačila i zkoušečka z baterky.

Je dobré číst celé téma....


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.12.2017, 00:10
Rozvaděč bez označení jednotlivých vodičů je prasečina, navíc korunovaná tím že se jedná o systémovou instalaci. To snad ani nejde jinak komentovat.

Dohledání konkrétního vodiče N bude v každém případě detektivní činnost, ať se využije jakého koliv postupu.  Jedinou rychlou možností bez odpojování vodičů je použití vyhledávače kabelů, kterým ale není vybaven každý elektrikář. Navíc se  musí dodržet správný postup při odpojování (hledání) N vodičů, jinak hrozí poškození spotřebičů v ostatních okruzích za chráničem. Tedy využijte šikovného elektrikáře, nebo můžete riskovat další problémy v domácnosti.


Název: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Jan Šus. 07.12.2017, 07:36
A nejde to udělat nejjednodušším způsobem, kdy potřebuju jen oči a logiku?
Podívám se do kterého kabelu vede ta fáze a pak se podívám kam vede nulák z toho kabelu ze zdi. Stačí mě k tomu oči a ruce a vypnutej hlavní jistič abych se nehrabal v zařízení pod proudem. Když zavřu všechyn oči tak k tomu nepotřebuju ani žádný vzdělání elektro. Pochybuju že někdo má kabely v rozvaděči "oholený" až do zdi a není vidět který patří k sobě. a pak následně označit návlečkama. Taky jsem to tak dělal když jsem koupil starej dům a nebylo vidět který zelený modrý a černý (hnědý) dráty patří k sobě. Možná tady někdy odbornost převládne nad logikou, ale to nemyslím jako narážku na odborný odpovědi - rád se tu vzdělávám jako neelektrikář.


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: slower 07.12.2017, 07:50
Navíc se  musí dodržet správný postup při odpojování (hledání) N vodičů, jinak hrozí poškození spotřebičů v ostatních okruzích za chráničem. Tedy využijte šikovného elektrikáře, nebo můžete riskovat další problémy v domácnosti.

Jaký to je postup?
když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.12.2017, 08:02
... Potíž je v tom, že když mi čas od času vyletí proudový chránič (nejčastěji manipulace mokrýma rukama s troubou, v níž se peče něco s výrazným odpařováním vody (třeba maso)), ...
Tady bych podle popisu skoro měl strach jestli tam není ještě nějaký jiný problém, "dobrý" chránič až tam citlivý nebývá aby vypadl při dotyku mokrou rukou a obsluha nezůstala "v šoku" od té rány...

...
když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?
U jednofázového spotřebiče je to také pracovní vodič a nemělo by se stát nic.
U "vícefázového" vám za jistých okolností může "dát sbohem"


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Maroš Klein 07.12.2017, 08:51
...když budu mít spotřebič pod napětím a odpojím mu nulový vodič co se stane?
Spotrebič sa "vypne".
Ale neskúsenej ruke, ktorá mu odpojí v prevádzke modrý, a ktorá za každým modrým vodičom vždy vidí nulu, to už môže celkom výrazne zmeniť názor. ;)


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Petr Dub 07.12.2017, 11:36
Díky moc všem za rady. Chtěl jsem relativně malý rozvaděč, takže je tam trochu těsno, dobře mi tak :-). Klešťákem se ke všem těm modrým nedostanu, takže si to celé vypnu, všechno z toho obvodu odpojím (jedna věc:-)) a strčím jeden konec "pípáku" do "modrého konce" zásuvky v tomto obvodu a vždycky odpojím modrý vodič a buď to pípne, nebo ne. Jinak hledat kabel, ze kterého vede fáze moc nejde, protože ty konce jsou docela dost schované a jejich hodně, takže takto jednoduše to opravdu nepůjde. Ještě jednou díky.
PS: Nebojte se o mě, sice se tím neživím, ale mám elektro střední i vysokou, takže rozdíl mezi PE a N chápu a vím, proč elektřina kope :-)


Název: Re: Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
Přispěvatel: Petr Dub 07.12.2017, 11:43
Tady bych podle popisu skoro měl strach jestli tam není ještě nějaký jiný problém, "dobrý" chránič až tam citlivý nebývá aby vypadl při dotyku mokrou rukou a obsluha nezůstala "v šoku" od té rány...
Ta trouba nekope, je dokonce možné, že to nijak nesouvisí s tím, jestli mám suché nebo mokré ruce (navíc plastové držadlo a pod nohami 5mm vinyl (tedy PVC) moc šanci na nějaký významný proud nedává). Spíš si myslím, že tam není úplně "zdravé" tlačítko, které troubě detekuje otevření dveří, aby vypla horkovzdušný ventilátor. Tlačítko sice funguje, ale je umístěno tak, že se k němu dostane pára vznikající v troubě a při otevření to občas asi v tom místě tlačítka "pustí" na kostru a je to. Udělá to tak třikrát do roka, takže prakticky to zas až tak limitující není a nebezpečné (doufám :-)) taky ne. Alespoň nezatuhne fíčko ;-). Díky za rady.