Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Marián Jelínek 01.12.2017, 00:20



Název: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Marián Jelínek 01.12.2017, 00:20
Potřeboval bych nějak vyřešit automatické vypínání cirkulačního čerpadla na teplou vodu, když není nikdo doma. Nejlépe se to u nás pozná tak, že je zamčeno na dva západy. Ovšem nenašel jsem žádný spínač, který by dokázal signalizovat zamčení klasického zámku. Neřešili jste někdo někdy podobný problém?


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Radek Červený 01.12.2017, 08:37
Řešíme to často, ale u systémových instalací. Zpravidla se k tomu používají funkce z EZS, která komunikuje s ŘS po Modbusu a ovládá i případné čerpadlo.
Pokud nemáte v domě ŘS, stačí k tomu i ta EZS, což je dnes už téměř standard. Při zakódování celého objektu výstupem vypnete třeba čerpadlo.
Pokud nedisponujete ani EZS, asi nezbyde nic jiného než bastlit a pohrát si s nějakým závrtným magnetem do futer do oblasti zámku nebo obdobným řešením.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.12.2017, 09:04
A nebylo by smysluplnější bavit se o tom kdy to čerpadlo má běžet a ne kdy neběžet? Teda spíš řešit jeho zapínání když je potřeba teplá voda třeba tlačítkem a nastavenou dobrou chodu?


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 01.12.2017, 11:13
Rady nahoře jsou rozumné, ale pokud byste se chtěl držet původního plánu, tak např. RK4-C14, DORCAS C-4, O&C 100 13 30 A

Poradit vám mohou i ve firmách vyrábějících (bezpečnostní) dveře. Doma to máme ve dveřích Adlo (kat. č. 0841.91), vypadá trochu jinak než ty co jsem uvedl, ale princip je stejný. Pokud budete chtít detekovat druhý západ, budete muset spínač nainstalovat hlouběji. Otázka je, zda na to budete mít prostor. Instalace to již zazděného rámu bude zábava...


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Marián Jelínek 01.12.2017, 11:30
Řešíme to často, ale u systémových instalací. Zpravidla se k tomu používají funkce z EZS, která komunikuje s ŘS po Modbusu a ovládá i případné čerpadlo.

Ano, to je mi jasné, že takto by to taky šlo, jenomže EZS zatím neplánujeme. Budeme ale měnit dveře a s truhlářem se dá domluvit na zabudování čehokoli smysluplného. Tak bych to chtěl při té příležitosti relizovat. Přebudovat to v budoucnu na EZS půjde snadno.

A nebylo by smysluplnější bavit se o tom kdy to čerpadlo má běžet a ne kdy neběžet? Teda spíš řešit jeho zapínání když je potřeba teplá voda třeba tlačítkem a nastavenou dobrou chodu?

To jsem jako variantu zvažoval, ale nee. Když si jdu umýt ruce, tak nechci čekat minutu, než mi začne téct teplá voda. To tak mají rodiče u karmy a je to vážně opruz. Myslím, že časové vypínání na noc v kombinaci s vypínáním při odchodu bude praktičtější, i když samozřejmě trochu nákladnější vzhledem k platbám za teplo.

Rady nahoře jsou rozumné, ale pokud byste se chtěl držet původního plánu, tak např. RK4-C14, DORCAS C-4, O&C 100 13 30 A

Poradit vám mohou i ve firmách vyrábějících (bezpečnostní) dveře. Doma to máme ve dveřích Adlo (kat. č. 0841.91), vypadá trochu jinak než ty co jsem uvedl, ale princip je stejný. Pokud budete chtít detekovat druhý západ, budete muset spínač nainstalovat hlouběji. Otázka je, zda na to budete mít prostor. Instalace to již zazděného rámu bude zábava...

Díky, něco takového jsem hledal a nenašel. Instalace bude do teprve vyráběného rámu, proto se o to zajímám dopředu, jelikož tuším, že to tak bude jednodušší. :-) Celé se to tedy bude muset zapojit přes relé, což raději nechám na elektrikáři. Nebo existuje i nějaká lepší varianta spínání, např. přes nějakou polovodičovou součástku?


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.12.2017, 18:47
Je více možných způsobů jak cirkulační čerpadlo ovládat, aby neběželo pořád. Tlačítko s časovačem je pouze jeden z možných způsobů. A rozhodně si nevzpomínám že by se muselo čekat na teplou vodu. Právě proto se to přece dělalo.
Osobně by mi nestalčilo to řešit pouze zámkem ve dveřích.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Lubomir Veselka 03.12.2017, 08:22
jako dočasné řešení si myslím že mikrospínač v zámku dveří není špatný napad ja mam tímhle zpusobem provedenou signalizaci zamčených dveří cca 30 let a funguje to v podstatě bez problému a nebo jako další nahradni řešení s pouze častečným komfortem jsou spínačky :'(


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: František Kabát 04.12.2017, 14:59
Osobně jsem řešit spínání čerpadla spínacími hodinami. Mám vyzkoušeno, že poměr 15min/15min úplně stačí. Lze to tedy nastavit tak, aby byla teplá vody, když je někdo doma.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Marián Jelínek 05.12.2017, 19:48
Osobně jsem řešit spínání čerpadla spínacími hodinami. Mám vyzkoušeno, že poměr 15min/15min úplně stačí. Lze to tedy nastavit tak, aby byla teplá vody, když je někdo doma.

No tak spínacími hodinami to samozřejmě jde a klidně stačí 2 minuty běhu na každou půlhodinu a v noci nic. Ale mně jde o to, jak to úplně vypnout, když nejsme doma.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 06.12.2017, 09:24
Viem si predstavit aj detekciu odberu navliekacim prudovym trafom, v beznej domacnosti, ak nik nie je doma, budu tam len obcasne zopnutia mraznicky / chladnicky plus kludovy odber roznych adapterov a zdrojov.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.12.2017, 21:37
Viem si predstavit aj detekciu odberu navliekacim prudovym trafom, v beznej domacnosti, ak nik nie je doma, budu tam len obcasne zopnutia mraznicky / chladnicky plus kludovy odber roznych adapterov a zdrojov.
No, to by muselo být ale hodně citlivý. Neboť si neumím představit jak by ten hlídač detekoval například rožnutí jednoho LED svítidla s příkonem např. 3W, což by by při 230V bylo cca 0,13A...


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 07.12.2017, 01:36
...jednoho LED svítidla s příkonem např. 3W, což by by při 230V bylo cca 0,13A...
Nechci prudit, ale šel jsem přeměřit odběr 4W LEDky z Dálného Východu, a multimetr mi hlásí 0,037 A  ;)


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 07.12.2017, 06:13
Nechci prudit, ale šel jsem přeměřit odběr 4W LEDky z Dálného Východu, a multimetr mi hlásí 0,037 A  ;)
Utekla me jedna nula... 0,013A podle jednoducheho P=UxI. Ve skutecnosti to bude asi tak jak pisete. Diky za opravu.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 07.12.2017, 15:08
Nie je dolezita presnost merania prudu ani prevodova charakteristik a, len detekcia odberu, citlivost sa da dosiahnut vacsim poctom zavitov na sekundari a filtracia moznych poruch je vecou dalsieho spracovania.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Petr Dub 07.12.2017, 17:24
Díky, něco takového jsem hledal a nenašel. Instalace bude do teprve vyráběného rámu, proto se o to zajímám dopředu, jelikož tuším, že to tak bude jednodušší. :-) Celé se to tedy bude muset zapojit přes relé, což raději nechám na elektrikáři. Nebo existuje i nějaká lepší varianta spínání, např. přes nějakou polovodičovou součástku?
Existují sice polovodičová relé (tzv. Solid State Relay, tedy SSR), např. S202T02, ale pro spínání a hlavně vypínání motoru se mi to neosvědčilo - měl jsem to na motory k roletám a životnost byla jen v měsících... Obyčejné relé, jako např. FTR-F3 (pozor, dělá se pro řadu různých napětí na cívce) funguje ve stejné aplikaci už pár let zcela bez potíží.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 07.12.2017, 21:26
Existují sice polovodičová relé (tzv. Solid State Relay, tedy SSR), např. S202T02, ale pro spínání a hlavně vypínání motoru se mi to neosvědčilo - měl jsem to na motory k roletám a životnost byla jen v měsících...
Tak to jste tam asi něco udělal špatně. Co třeba napěťové špičky při rozpínání mechanických kontaktů?


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Marián Jelínek 12.12.2017, 19:26
Obyčejné relé, jako např. FTR-F3 (pozor, dělá se pro řadu různých napětí na cívce) funguje ve stejné aplikaci už pár let zcela bez potíží.

Se dívám, to se letuje na DPS? No tak to bych si musel asi nějak ubastlit sám, to ten pán, co nám tahal kabely, asi nedá. A tomu jsem se zrovna chtěl vyhnout, protože času nazbyt teď nějak moc nemám. :-(
Není nějaké relé na lištu do rozvaděče? Nebo je tohle fakt optimální řešení?


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 12.12.2017, 21:18
Například Wago má mnoho typů relé na DIN lištu - například řada 859.
V základu je to miniaturní relé, "kapotované" do svorky.


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 12.12.2017, 21:30
- například řada 859.
...


Název: Re: Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 12.12.2017, 22:02
Nebo klasika - Finder.